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sistri si riparte - Pagina 8 Empty Ecco di nuovo il sistri

Messaggio  benassaisergio Mer Mar 20, 2013 6:44 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Economia/Sistri-Clini-via-ottobre-2013-rifiuti-pericolosi/20-03-2013/1-A_005476544.shtml
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Messaggio  alberto tilli Ven Mag 03, 2013 6:03 pm

Mi hanno chiamato oggi. Volevano notizie sul nome dell'amministratore di un'azienda per la quale abbiamo curato l'iscrizione che non tornava con quanto indica la Camera di Commercio. Ho dato loro il numero di telefono e .......saluti
Ho fatto i complimenti all'operatore perchè , almeno per qualche mese, aveva trovato un lavoro ma penso di averlo deluso perchè gli ho detto di non illudersi, il Sistri non partirà.
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Messaggio  Admin Lun Mag 06, 2013 11:07 pm

La prima uscita pubblica del neoministro Orlando, a Caserta:

Il sistema di controllo della tracciabilita’ dei rifiuti (Sistri) "è necessario e dovrà essere messo a punto. Ma per ottobre partirà".
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Messaggio  riger Mar Mag 07, 2013 12:05 am

Mi pare che diverse volte anche i suoi predecessori si siano spesi in affermazioni di sicura partenza del sistema, con l'esito che tutti conosciamo...
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Messaggio  Admin Mar Mag 07, 2013 9:02 am

In effetti, la probabilità che questa dichiarazione vada a finire tra le "perle" è molto alta: https://www.sistriforum.com/t6812-ipse-dixit

Auguri, ministro.
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Messaggio  DAV66 Mar Mag 07, 2013 12:24 pm

Gent.mo On. Ministro Orlando.
Sarebbe importante se leggesse il forum di persone che vivono la realtà sul campo della gestione dei rifiuti.
Non ci faccia rimpiangere l'On. Calderoli che era riuscito a capire come il Sistri, in verità, fosse ed é una macchina non funzionante, almeno per come è stata concepita.
Non ci deluda perché abbiamo bisogno di lavorare in maniera semplice ed onesta, perché non è vero che si sconfiggono le ecomafie con il Sistri, ma toglie, almeno così come impostato, ore, minuti, secondi di lavoro vero a gente che quotidianamente deve far quadrare i conti.
Scusate dello sfogo.
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sistri si riparte - Pagina 8 Empty Questo è il senso giusto della cosa

Messaggio  Andrea Grillenzoni Mar Mag 07, 2013 12:44 pm

DAV66 ha scritto:Gent.mo On. Ministro Orlando.
Sarebbe importante se leggesse il forum di persone che vivono la realtà sul campo della gestione dei rifiuti.
Non ci faccia rimpiangere l'On. Calderoli che era riuscito a capire come il Sistri, in verità, fosse ed é una macchina non funzionante, almeno per come è stata concepita.
Non ci deluda perché abbiamo bisogno di lavorare in maniera semplice ed onesta, perché non è vero che si sconfiggono le ecomafie con il Sistri, ma toglie, almeno così come impostato, ore, minuti, secondi di lavoro vero a gente che quotidianamente deve far quadrare i conti.
Scusate dello sfogo.

Effettivamente questo è il senso giusto della questione. Da quando si è nominata la prima volta la parola Sistri ad Oggi il mondo è cambiato e ancor di più l'italia. E' evidente che il nuovo governo è la manifestazione di una incapacita a comprendere questo cambiamento. Credo che peò tentare con intelligenza e senso concreto di dare un contributo costruttivo ci stia. Cerchiamo di ripartire da quelli che abbiamo (Formulari e satellitari già installati) per far capie che da qui bisogna partire per impostare un sistema che funzioni.... e che se lo vogliamo chiamare sistri..... chiamiamolo sistri. Ad esempio credo che anche solo lo spettro di possibili controlli incrociati sulla base dei tragitti eventualmente tracciati dai satellitari installati insieme ai formulari che potremmo continuare a fare potrebbe risolvere il problema e salvare la faccia ad uno stato che non ha voluto fino ad ora affrontare con serietà il problema.....
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Messaggio  Charlie75 Mar Mag 07, 2013 12:49 pm

Scrivete al Ministro su twitter. Io ho già iniziato.
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Messaggio  Maverick Mar Mag 07, 2013 1:04 pm

....Credo che però tentare con intelligenza e senso concreto di dare un contributo costruttivo ci stia.....[/quote]

Il problema sta nel fatto che per dare un contributo costruttivo sarebbe necessario conoscere a fondo il "funzionamento" dal punto di vista informatico e gestionale del sistri, per poter eventualmente proporre migliorie dettate dall'attività quotidiana. Ma se le premesse restano quelle iniziali e cioe della realizzazione del "sistema sistri" con procedura coperta dal segreto di stato, penso sia comunque molto difficoltoso da parte nostra, poter incidere positivamente su meccanismi così blindati. climb
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Messaggio  fabiodafirenze Mar Mag 07, 2013 2:18 pm

il problema fondamentale del sistri comunque a mio avviso è che comunque stravolge tutti i processi consolidati da troppi anni in un numero troppo grande di operatori: e non relativamente a una singola fase della vita di un'azienda, vedi p.es. la compilazione del mud, a buona parte della vita di un'azienda che si occupa di rifiuti

anche con un backend informatico solidissimo, e non esiste, vai incontro a un bagno di sangue comunque..

va rifatto in base a due principi gradualità e compatibilità con l'esistente.. Orlando è attivo anche su fb, potete followarlo e postare sulla sua bacheca
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Messaggio  milic Mar Mag 07, 2013 5:27 pm

ma qualcuno ha provato a rientrare nel sistema? Possibile che siano state cancellate tutte le registrazioni effettuate??
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Messaggio  fabiodafirenze Mar Mag 07, 2013 5:45 pm

milic ha scritto:ma qualcuno ha provato a rientrare nel sistema? Possibile che siano state cancellate tutte le registrazioni effettuate??

per quello che ho visto il sistema è su, e le registrazioni sono rimaste -
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Messaggio  Andrea Grillenzoni Mar Mag 07, 2013 5:59 pm

fabiodafirenze ha scritto:il problema fondamentale del sistri comunque a mio avviso è che comunque stravolge tutti i processi consolidati da troppi anni in un numero troppo grande di operatori: e non relativamente a una singola fase della vita di un'azienda, vedi p.es. la compilazione del mud, a buona parte della vita di un'azienda che si occupa di rifiuti

anche con un backend informatico solidissimo, e non esiste, vai incontro a un bagno di sangue comunque..

va rifatto in base a due principi gradualità e compatibilità con l'esistente.. Orlando è attivo anche su fb, potete followarlo e postare sulla sua bacheca

....per questo ritengo che mantenere i formulari e rendere attive le black box che abbiamo per metterle a disposizione degli organi di controllo i ns. tragitti possa essere un inizio da quello che c'è che possa pian piano essere gradualmente affinato..... rischiamo di andar a cercare il pelo nell'uovo con un sistema che di fatto non è funzionante
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Messaggio  MauroC Mar Mag 07, 2013 6:54 pm

Se penso di inserire di nuovo una pennetta sistri nella porta usb mi viene immediatamente un attacco di vomito!!!

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Messaggio  fabiodafirenze Mar Mag 07, 2013 7:10 pm

Nella mia limitata esperienza più che un conato di vomito potrebbe capitarvi un bel 'data error': non sono/erano il massimo dell'affidabilità come noto.
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Messaggio  fabiodafirenze Mer Mag 08, 2013 11:44 am

adesso il numero verde risponde ...totalmente muto, l'altra volta che ho provato si sentiva la vocina registrata.

mail, non ne parliamo neanche..
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Messaggio  gericho Mer Mag 08, 2013 11:52 am

Sarà guasto il centralino
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Messaggio  fabiodafirenze Mer Mag 08, 2013 11:53 am

in realtà ho (avevo) anche il cell. di un tecnico selex per l'interoperabilità: ho riprovato ora.. "dimentichi il mio numero!"

robedematt..
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Messaggio  gericho Mer Mag 08, 2013 12:29 pm

Lo riassumeranno ad ottobre Idea
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sistri si riparte - Pagina 8 Empty avevo sentito...

Messaggio  micy1 Mer Mag 08, 2013 12:43 pm

Avevo sentito della notizia del Sistri ad Ottobre etc... ma ho fatto finta di niente, continuando la mia attività, ma oggi... oggi.... mi arriva una telefonata:
pronto buongiorno sono un operatore del sistri, ( pissed ) abbiamo rilevato un disallineamento tra camera di commercio e dati in nostro possesso...
Oh My God ma allora è vero!!!!!!!!!!!!!!
Ovviamente c'era anche un'altra cosa che non corrispondeva alla attuale situazione ma al solito l'operatore non poteva cambiarla (oh passa il tempo ma rimane tutto come prima).
Mammamia speriamo che non arrivino altre chiamate del genere, m'ha preso un colpo!! affraid
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Messaggio  Maverick Mer Mag 08, 2013 1:35 pm

fabiodafirenze ha scritto:in realtà ho (avevo) anche il cell. di un tecnico selex per l'interoperabilità: ho riprovato ora.. "dimentichi il mio numero!"

robedematt..

...devo dire che il tuo avatar in questa fase suona un pò sinistro.....pare rappresentare l'utente condotto dal sistri (lo scheletro) verso gli inferi.....

...scherzo ovviamente Very Happy
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Messaggio  fabiodafirenze Mer Mag 08, 2013 4:59 pm

miracolo, mi hanno appena richiamato... dicono che sono un po' intasati e tra un po' riprenderanno col numero verde o il resto

non so se ridere o chiagnere...
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Messaggio  GT900 Mer Mag 08, 2013 5:18 pm

Recuperare quello che c'è di installato? Le centraline Black Box? Ma se sono delle porcherie incredibili, si mettono a fischiare in continuazione e per non fare inc......e l'autista ti tocca scollegarle togliendo il fusibile. Poi provi a rimetterlo ma niente, si rimettono a fischiare e allora ti incavoli e le lasci scollegate. Quelle che non fischiano continuano a fare lampeggi rossi e verdi e va a sapere se funzionano, bisognerebbe disinstallarle tutte e rispedirle al mittente. Per non parlare delle schede telefoniche, ma quanti avranno mantenuto i contratti? Sicuramente nessuno e quindi tutto da rifare, altre spese altri giramenti di pelotas. Ma poi, secondo voi, è giusto che aziende che lavorano onestamente tutti i giorni fra mille difficolta, cercando di sopravvivere ad una situazione sconvolgente, debbano essere vessate con un sistema studiato per spillare soldi da una combriccola di indagati? Ma veramente i politici appoggiano queste persone decretando la reintegrazione del SISTRI invece di costituirsi parte civile nei processi contro tali personaggi? Sono deluso ed amareggiato, non posso credere che l'Italia sia il paese che stiamo vivendo, non posso credere che non ci sia veramente nessuno di onesto fra i nostri politici, che tiri finalmente fuori le p....le e decida finalmente di abrogare questa pagliacciata restituendo i soldi alle aziende che li avevano guadagnati onestamente. Non posso crederci, o almeno non voglio crederci, voglio ancora sperare per il bene almeno dei nostri figli.
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Messaggio  gericho Mer Mag 08, 2013 5:41 pm

GT900 ha scritto:Recuperare quello che c'è di installato? Le centraline Black Box? Ma se sono delle porcherie incredibili, si mettono a fischiare in continuazione e per non fare inc......e l'autista ti tocca scollegarle togliendo il fusibile. Poi provi a rimetterlo ma niente, si rimettono a fischiare e allora ti incavoli e le lasci scollegate. Quelle che non fischiano continuano a fare lampeggi rossi e verdi e va a sapere se funzionano, bisognerebbe disinstallarle tutte e rispedirle al mittente. Per non parlare delle schede telefoniche, ma quanti avranno mantenuto i contratti? Sicuramente nessuno e quindi tutto da rifare, altre spese altri giramenti di pelotas. Ma poi, secondo voi, è giusto che aziende che lavorano onestamente tutti i giorni fra mille difficolta, cercando di sopravvivere ad una situazione sconvolgente, debbano essere vessate con un sistema studiato per spillare soldi da una combriccola di delinquenti tutti indagati? Ma veramente i politici appoggiano queste persone decretando la reintegrazione del SISTRI invece di costituirsi parte civile nei processi contro tali personaggi? Sono deluso ed amareggiato, non posso credere che l'Italia sia il paese che stiamo vivendo, non posso credere che non ci sia veramente nessuno di onesto fra i nostri politici, che tiri finalmente fuori le p....le e decida finalmente di abrogare questa pagliacciata restituendo i soldi alle aziende che li avevano guadagnati onestamente. Non posso crederci, o almeno non voglio crederci, voglio ancora sperare per il bene almeno dei nostri figli.

Tutto giusto quello che dici....ma ovviamente i nostri politici fanno orecchie da mercante. L'Italia è questa qui purtroppo per noi!
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Messaggio  Admin Lun Mag 13, 2013 3:11 pm

Questo governo ha compreso che la semplificazione degli oneri burocratici per le imprese consentirebbe un risparmio (in termini di ore di lavoro) a costo zero per lo Stato.
L'Italia è, credo, l'ultima in Europa per tempo sprecato in adempimenti inutili. Li hanno censiti, e dei 130 attuali se ne potrebbero eliminare tranquillamente una cinnquantina.
Personalmente sono pessimista, è una canzone che purtroppo ho già sentito. Dell'articolo che segue condivido l'incipit:
"«Le piccole e medie imprese sono il vero motore dello sviluppo». Le parole pronunciate da Enrico Letta nell’aula di Montecitorio, presentando il programma del suo governo, hanno colpito. Si è aperta una nuova stagione? Il sistema delle Pmi sarà posto al centro del piano di rilancio dell’economia reale italiana? Il cambio di rotta è arrivato? E’ presto per dirlo, e per troppe volte alle promesse non sono seguiti i fatti. Quindi, meglio aspettare le prime mosse del neonato esecutivo, e non lasciarsi alimentare da facili entusiasmi".
Si parla anche di Sistri: http://www.repubblica.it/economia/affari-e-finanza/2013/05/13/news/fisco_pi_leggero_e_leggi_snelle_le_aziende_dettano_lagenda-58670667/
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Messaggio  Admin Mar Mag 14, 2013 10:21 am

Comunicato di Rete Imprese Italia

Con l'emanazione del decreto 20/3/2013 il Ministero dell'ambiente ha inteso far ripartire il SISTRI, prevedendo che le imprese rispondano a una disposizione di riallineamento dei dati aziendali, a partire dal 30 aprile ed entro il 30 settembre per il primo gruppo di imprese obbligate, per le quali l'operatività del SISTRI è prevista dal 1 ottobre 2013. Tra queste ricordiamo i produttori di rifiuti pericolosi con più di 10 dipendenti, i gestori di rifiuti ed i raccoglitori/trasportatori di rifiuti pericolosi.
Per tutte le altre imprese obbligate al SISTRI, il decreto prevede la fase di riallineamento ra il 30 settembre 2013 e il 28 febbraio 2014, e l'operatività dal 3 marzo 2014.
RETE Imprese Italia ha inviato al nuovo Ministro dell'ambiente una lettera che conferma la contrarietà delle imprese e delle associazioni all'attuale sistema e la necessità di prevedere un nuovo sistema di tracciabilità dei rifiuti basato sui principi di efficienza, efficacia e non onerosità, e ha chiesto al Ministro di aprire un confronto in tal senso.

Sulla scorta dell'iniziativa che RETE Imprese Italia ha assunto, riteniamo di invitare le imprese a soprassedere alle richieste di non meglio identificati call center che chiedono di riallineare i dati, peraltro senza nessuna garanzia sul piano della privacy e della tutela degli stessi.
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