Restituzione rifiuto al Produttore

sugarmoon81 ha scritto:(Scusate la rozzezza del mio Copia e Incolla, non so come si fa altrimenti...)

IlGabri ha scritto:

solitamente l'impianto si accorge subito che il rifiuto non può essere accettato, rispedendo il carico al mittente e annotando nei fir "carico respinto per ..".
il produttore deve ricaricarsi nel registro C/S il rifiuto, provvedere a cambiare CER segnando nelle annotazioni "modificato CER perchè .. (ritenuto più attinente)".

Ho un problema: un produttore ha inviato un rifiuto pericoloso, che è risultato non conforme all'impianto. Il rifiuto è tornato indietro, quindi con un nuovo codice CER (sempre pericoloso) è andato presso un nuovo impianto.
L'ARPA, durante un controllo presso il produttore, ha avuto da obiettare sul cambio di CER, dicendo che sono stati assegnati due diversi CER allo stesso rifiuto, che "è stato cambiato CER a un rifiuto".
Come si può rispondere a ciò? Il CER non è stato cambiato durante un trasporto, ossia sulle 4 copie dei rispettivi due FIR c'è lo stesso CER!

Vi ringrazio

sugarmoon81 ha scritto:1)(Scusate la rozzezza del mio Copia e Incolla, non so come si fa altrimenti...)

IlGabri ha scritto:

solitamente l'impianto si accorge subito che il rifiuto non può essere accettato, rispedendo il carico al mittente e annotando nei fir "carico respinto per ..".
il produttore deve ricaricarsi nel registro C/S il rifiuto, provvedere a cambiare CER segnando nelle annotazioni "modificato CER perchè .. (ritenuto più attinente)".

Ho un problema: un produttore ha inviato un rifiuto pericoloso, che è risultato non conforme all'impianto. Il rifiuto è tornato indietro, quindi con un nuovo codice CER (sempre pericoloso) è andato presso un nuovo impianto.
2) L'ARPA, durante un controllo presso il produttore, ha avuto da obiettare sul cambio di CER, dicendo che sono stati assegnati due diversi CER allo stesso rifiuto, che "è stato cambiato CER a un rifiuto".
Come si può rispondere a ciò? Il CER non è stato cambiato durante un trasporto, ossia sulle 4 copie dei rispettivi due FIR c'è lo stesso CER!

Vi ringrazio

isamonfroni ha scritto:@sugarmoon, piccolo OT, se vuoi citare, in tutto o in parte, l'intervento di un altro utente è sufficiente che tu prema il pulsante "quote" e cominci a scrivere, nella pagina che si apre, dopo questi caratteri.
Finito l'OT, non ci trovo niente di strano nelle rimostranze dell'ARPA, quando si cambiano i CER, magari per comodità dell'impianto di destino, la cosa suscita sempre un certo sospetto, anche perchè, a stretto rigor di legge, la classificazione di un rifiuto e l'attribuzione del corretto codice CER sono una specifica responsabilità del produttore, che si deve basare sulle regole di cui all'allegato D e dove l'opportunità commerciale dell'impianto di destino non assume la minima rilevanza.

La modifica del CER presso il produttore fa scattare, nei controllori, questa equazione mentale: o lo avevi attribuito male prima, o lo stai attribuendo male adesso.....in entrambi i casi la gestione del rifiuto non è corretta.

A mio personale avviso, prima di cambiare allegramente un CER è necessario organizzare uno studio tecnico di classificazione che dimostri come la nuova codifica sia più attinente alle regole di classificazione e, magari, condividere questa variazione con la provincia di riferimento, così in futuro non ci saranno problemi. Noi l'abbiamo fatto anni fa cambiando il CER delle acque di piazzale con questa procedura e nessuno ci ha trovato da ridire.

Piccolo commento finale.....sarebbe comunque il caso che ci si informasse bene sui CER autorizzati nei vari impianti di destino prima di iniziare il trasporto

sugarmoon81 ha scritto:

Ti ringrazio Isa (e anche gli altri ovviamente), la rimostranza dell'ARPA è stata proprio quella, "il CER è stato cambiato per far accettare il rifiuto".
Il problema è che il primo impianto aveva in autorizzazione quel codice, il rifiuto non è stato accettato per altri motivi. Avendo deciso di non riconferire lì il rifiuto, si è ritenuto più opportuno classificare il rifiuto con il secondo codice CER, anche se il secondo impianto poteva accettare anche il primo codice.

Non è quindi plausibile, come leggevo sopra, che per una migliore classificazione si cambi il CER prima del nuovo conferimento? (scusate, mi rispondo anche da sola ma gradirei commenti)

sugarmoon81 ha scritto:

isamonfroni ha scritto:@sugarmoon, piccolo OT, se vuoi citare, in tutto o in parte, l'intervento di un altro utente è sufficiente che tu prema il pulsante "quote" e cominci a scrivere, nella pagina che si apre, dopo questi caratteri.
Finito l'OT, non ci trovo niente di strano nelle rimostranze dell'ARPA, quando si cambiano i CER, magari per comodità dell'impianto di destino, la cosa suscita sempre un certo sospetto, anche perchè, a stretto rigor di legge, la classificazione di un rifiuto e l'attribuzione del corretto codice CER sono una specifica responsabilità del produttore, che si deve basare sulle regole di cui all'allegato D e dove l'opportunità commerciale dell'impianto di destino non assume la minima rilevanza.

La modifica del CER presso il produttore fa scattare, nei controllori, questa equazione mentale: o lo avevi attribuito male prima, o lo stai attribuendo male adesso.....in entrambi i casi la gestione del rifiuto non è corretta.

A mio personale avviso, prima di cambiare allegramente un CER è necessario organizzare uno studio tecnico di classificazione che dimostri come la nuova codifica sia più attinente alle regole di classificazione e, magari, condividere questa variazione con la provincia di riferimento, così in futuro non ci saranno problemi. Noi l'abbiamo fatto anni fa cambiando il CER delle acque di piazzale con questa procedura e nessuno ci ha trovato da ridire.

Piccolo commento finale.....sarebbe comunque il caso che ci si informasse bene sui CER autorizzati nei vari impianti di destino prima di iniziare il trasporto

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Ti ringrazio Isa (e anche gli altri ovviamente), la rimostranza dell'ARPA è stata proprio quella, "il CER è stato cambiato per far accettare il rifiuto".
Il problema è che il primo impianto aveva in autorizzazione quel codice, il rifiuto non è stato accettato per altri motivi. Avendo deciso di non riconferire lì il rifiuto, si è ritenuto più opportuno classificare il rifiuto con il secondo codice CER, anche se il secondo impianto poteva accettare anche il primo codice.

Non è quindi plausibile, come leggevo sopra, che per una migliore classificazione si cambi il CER prima del nuovo conferimento? (scusate, mi rispondo anche da sola ma gradirei commenti)