CER 17.09.04 con ferro interno, come devo registrarlo?

Tipico esempio che si verifica quotidianamente nel nostro centro di recupero del rifiuto CER 17.09.04 (rottame edile).

Es. Pinco Pallo produce e trasporta 1000kg di rifiuto CER 17.09.04 (Rottame edile con al suo interno parti di calcestruzzo armato, quindi calcestruzzo e FERRO).

N.b. 1000kg di rifiuto CER 17.09.04 sono così composti 995kg di calcinaccio e 5kg di ferro al suo interno, tener presente che questa pesatura la conosceremo solo dopo aver frantumato il rifiuto.

Quando procederemo alla frantumazione cioè trattando il rifiuto che rompendolo diventa inerte commerciabile e non più rifiuto, da questo processo avremo SCARICATO 995kg. del cer 17.09.04, e nello stesso istante abbiamo prodotto un nuovo rifiuto di kg. 5 di FERRO.


Come dobbiamo registrare questo passaggio sul sistema Sistri, tenendo presente che siamo iscritti al Sistri nel seguente modo:

a) ATTIVITA' DI RECUPERO (R5)
b) ENTI E IMPRESE PRODUTTORI / DETENTORI DI RIFIUTI PERICOLOSI
Fino a 5 addetti per Unità Locale e quantità prodotta oltre 200 Kg e fino a 400
kg per Rifiuti pericolosi
c) ATTIVITA' DI RECUPERO (R13)

1. REGISTRO DI CARICO R13 carico il FIR con il CER 17.09.04 quantità kg. 1000
2. Poi se frantumo tutti i 1000 kg. avrò prodotto 995kg di CER 17.09.04 e 5kg. di ferro. COME RIESCO SCOMPORRE LO SCARICO?

Ciao,

con l'avvento del Sistri non c'è correlazione diretta tra i carichi e gli scarichi in impianto.
Semplicemente:

1) Caricherai 1.000 kg di rifiuti inerti misti sul registro cronologico dell'impianto e vi resteranno a vita (qualche recuperatore sul forum ha proposto di scaricarli manualmente quando sono stati trattati)
2) Carichi sul registro di produzione 995 kg di misti e 5 kg di ferro
3) Quando usciranno dall'impianto gestirai le singole partite di rifiuto, scaricandole dal registro cronologico.

buonasera, abbiamo fatto simulazioni di questa procedura proprio oggi e così come la spiega il nostro admin non mi sembra chiara, innanzitutto parli di registro cronologico ma R13 o R5 ? a quanto ne abbiamo capito dal manuale per ora se l'impianto è autorizzato al recupero si procederà alla registrazione di entrata sul registro R5 scaricarlo nel momento che si tratta e caricare sul registro produttori i rifiuti che ne derivano in quanto è l'unico modo per emettere la scheda sistri in uscitabuon SISTRI a tutti

Confermo.
La procedura e' corretta.
L'unica circostanza non chiarita e' lo scarico dal registro R5, che non puo' avvenire in automatico perche' non e' collegato al registro in cui annotate la produzione dei rifiuti in uscita.
Per ovviare a questa falla del sistema, alcune regioni stanno imponendo la tenuta di registri cartacei d'impianto per tracciare i trattamenti interni.

Salve, io invece ho sempre fatto diversamente:
Carico in R13 il rifiuto 170904 con la quantità presente nel FIR e quando effettuo lo scarico (R5) inserisco la stessa quantità in entrata, poi se durante i trattamento il frantoio seleziona ed estrae dai calcinacci del ferro, questo diventa rifiuto con codice CER 191202 (Metalli ferrosi) e lo carico in un altro registro (produzione) e questi rifuti li trasporto poi presso un altro impianto autorizzato ed effettuo lo scarico.

ho pure fatto così, quindi questo vuol dire che quando arriva il rifiuto da destinare a r5 lo carico direttamente sul registro R5?

Qual'è la prassi che segui quando ricevi il rifiuto? L'attività prevede la messa in riserva (R13)?

la messa in riserva è temporanea fino a quando non trasferisco il rifiuto dalla piattaforma all'impianto di frantumazione, io con il registro cartaceo registravo i carichi dei rifiuti destinati a R5 come R13 e poi gli scarichi come R5 ed il registro era unico, adesso che con sistri sono separati non so come fare.

Ora qui sotto ti scrivo ciò che dicono dal Sistri come bisogna procedere per le registrazioni di CARICO/SCARICO cer 17.09.04.

smaltitori- recuperatori R13 e R5 vanno effettuate nella seguente maniera:

1 imputare in nuova registrazione di carico in R13 il peso del rifiuto KG100
2 effettuata la "lavorazione" imputare SEMPRE SUL REGISTRO R13 MA IN SCARICO IL RIFIUTO TRATTATO INDICANDO COME NEL FILE ALLEGATO la categoria di destino del rifiuto e in questo caso l' R5 KG40
3 a questo punto il rifiuto R5 va imputato in carico nel registro relativo, e va ANCHE FATTA LA REGISTRAZIONE DI SCARICO KG40
4 qualora a seguito della lavorazione una parte dell'R5 vada movimentata perchè rifiuto da rigestire attraverso sistri, va effettuata operazione di carico sul registro come produttore per i kg inerenti, ad esempio KG10 dei KG40, e movimentato secondo normativa.

Ho un impianto che ritira rottame in R13 e fa R4 e altri rifiuti invece ritirati solo in R13.
Ricapitolando, volevo procedere così:

1) se ritiro in R4, associo il carico direttamente in entrata al registro R4. Però ho un dubbio: se vado in R4 vuol dire che produco una MPS. Ho dedotto che l'uscita non ci sarà quindi il registro si ferma li, come del resto era prima. Al max - come dici tu admin - con il proprio gestionale si registrano li e si possono stampare le bolle in uscita come MPS così si ha una contabilizzazione globale di tutto ciò che ho in magazzino (sia come rif. che come MPS), così si fa contenti ev. controlli (prov./arpa o richieste dalle regioni di tenute registri di lavorazione).
2) se ritiro in R13, associo il carico in entrata al registro R13. Se faccio recupero R4 su quella partita giro il prodotto che ne deriva es.: 1000 kg. di ferro di cui 50 di legno. 995 kg. di ferro sul registro R4 e 50 kg. di legno sul registro come produttore con cer della cernita (19.12.07).

3) quello che mi entra come R13 e non lo posso trattare, lo registro sul registro R13 e sempre da qui farò uno scarico come rifiuto (con stesso codice cer) quando mi uscirà.

Stesso ragionamento si può fare ovviamente con un impianto che fa R5 su materiale da costruzione e demolizione.

IL PROBLEMA STA QUANDO DICO CHE VOGLIO GIRARE DEL MATERIALE SU REGISTRO R4: Admin giustamente dice che registro R13 rimane carico di questo rifiuto.
Vale qui che scrive qua sotto g.f. anche per R4?

Scusa G.F., questa indicazione per R13-R5 l'hai trovata sulla guida operativa? Ciao!

sono d'accordo con questa procedura anche se seccante perchè per ogni fir che entra devo fare 4 registrazioni, però devo ammettere che concettualmente mi sembra corretto. Vorrei porti un altro quesito rigaurdo i rifiuti destinati ad un recupero di tipo R13 che contengono 170904:
se ricevo 1000 kg di plastica 170203 derivante da attività di demol e costruz e dalla selezione ci trovo dentro 100 kg di 170904, come bisogna comportarsi?
carico e scarico 1000 kg di 170203 su registro R13
carico 900 kg di 191204 su registro produttore
carico e scarico 100 kg di 170904 su registro produtture
carico e scarico 100 kg di 170904 su registro R5
E' corretto.

g.f. ha scritto:Ora qui sotto ti scrivo ciò che dicono dal Sistri come bisogna procedere per le registrazioni di CARICO/SCARICO cer 17.09.04.

smaltitori- recuperatori R13 e R5 vanno effettuate nella seguente maniera:

1 imputare in nuova registrazione di carico in R13 il peso del rifiuto KG100
2 effettuata la "lavorazione" imputare SEMPRE SUL REGISTRO R13 MA IN SCARICO IL RIFIUTO TRATTATO INDICANDO COME NEL FILE ALLEGATO la categoria di destino del rifiuto e in questo caso l' R5 KG40
3 a questo punto il rifiuto R5 va imputato in carico nel registro relativo, e va ANCHE FATTA LA REGISTRAZIONE DI SCARICO KG40
4 qualora a seguito della lavorazione una parte dell'R5 vada movimentata perchè rifiuto da rigestire attraverso sistri, va effettuata operazione di carico sul registro come produttore per i kg inerenti, ad esempio KG10 dei KG40, e movimentato secondo normativa.

scusa non capisco dal punto 2 in poi. Io facevo come Aurora. Siamo sicuri che il SISTRI preveda tutto sto casino? Provo a chiamarli da stamattina e non mi rispondono (proroga a parte). Io lavoro così, ma non so se è giusto:
1) prendo in carico (con R13) il rifiuto in ingresso (17.09.04), quindi lo metto a riserva;
2) lo scarico (in R5) ovvero lo introduco nell'impianto di trattamento.
3) Carico il ferro e tutto quello che viene fuori (nel registro produttori) e, generalmente, faccio uno scarico contestuale.
Mmmm... non penso di avere sbagliato, o per lo meno, me lo auguro!

N.B. La Provincia vi avrà rilasciato un' autoriz. ben dettagliata nel tipo di attività che esercitate. Es. La ns. aut. rilasciata dalla Provincia inerente al rottame edile è gestita in R13 e R5 (come la maggior parte dei casi in Italia). La norma è molto chiara, come anche il Sistri....(non sempre, ma in questo caso purtroppo è molto chiara) e pretende che ci si iscriva al SISTRI con il codice atttività R13 e R5, ed il sistema stesso del Sistri assegnerà un registro di C/S ATTIVITA' DI RECUPERO R13 e un registro di C/S ATTIVITA' DI RECUPERO R5.
Capisco, comprendo chi come noi, dal lontano 1997 fino ad oggi abbiamo sempre gestito le movimentazioni di CARICO in R13 e le movimentazioni di SCARICO in R5. Purtroppo il sistema Sistri non lo permette più.

ieri sono stato in un seminario e mi è stato confermato, che per il momento sul registro cronologico R5, non va registrato nulla, bisogna continuare con un registro interno. Perchè quasi tutte le autorizzazioni che abbiamo R13/R5, hanno un quantitativo annuale che possiamo ricevere.
comunque penso che per i destinari finali, recuperatori/smaltitori l'unico modo per lavorare tranquilli è con il gestionale.