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Spedizione cloro in bombole: esenzione o security?

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Spedizione cloro in bombole: esenzione o security? Empty Spedizione cloro in bombole: esenzione o security?

Messaggio  tfrab il Mar Nov 10, 2020 11:56 am

se spedisco cloro in bombole, fino a 50 kg, ho indicazioni contrastanti dall'ADR

secondo la security è merce sottoposta a 1.10, con tutto quello che ne segue; però secondo 1.1.3.6 questo non si applica fino a quel limite di quantità.

da questa contraddizione, apparente, per me se ne esce con l'esenzione. che ne pensate?

perché c'è un quiz d'esame che dice il contrario: ammesso e non concesso abbia ragione io a chi lo segnalo?
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Messaggio  alexlariete il Mer Nov 11, 2020 2:44 pm

Ciao Tfrab,
(assumo di base che ti riferisci all'UN 1017).

Quello che segnali è un'evidente contraddizione del testo dell'ADR: se all'1.1.3.6.2 lo esclude dal 1.10 (perché sotto i 50), alla tabella 1.10.3.1.2 lo prevede perché per UN 1017 (TOC) la quantità in colli è "0".
Scritto in questo modo (ossia malissimo) è ovvio che possa valere sia l'una che l'altra lettura.

La logica del perché il quiz, per 50 kg di cloro, dia come risposta corretta "sogggetto a security" è pobabilmente da ricercare in un ulteriore passaggio ADR (scritto anche questo con i piedi, n.d.r.):

Per UN 1017 vale la nota a piè pagina della tabella all'1.1.3.6.3 "...., la quantità massima totale per unità di trasporto è di 50 kg".
Immediatamente sotto la stessa tabella, il testo indica che per "quantità massima totale per unità di trasporto" s'intende: ...."per i gas compressi, i gas adsorbiti ed i prodotti chimici sotto pressione, la capacità in acqua del recipiente in litri".

Al di là del fatto che anche qui ci sia un'ulteriore, lapalissiana, contraddizione (l'unità di misura... da una parte kg e dall'altra litri), la quantità del contenuto non può mai essere superiore alla capacità del suo contenitore. Ciò posto, una quantità di 50 (kg) di cloro dovrà quindi per forza essere trasportata in una bombola di capacità sicuramente superiore a 50 (litri), valore oltre il quale l'1.1.3.6 non si applica.

Spero di essere riuscito a spiegrami... :-)
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Messaggio  alexlariete il Gio Nov 12, 2020 1:21 pm

Per curiosità, ho voluto cercare quale potesse essere il quiz di cui parlavi.
Se, come penso, è il S2-070 è in effetti sbagliata la risposta.
Una bombola con la capacità in acqua di 50 litri, contenente Cloro:
È soggetta soltanto alle disposizioni del 1.10.1 e 1.10.2 F
È una merce ad alto rischio V
Non è soggetta alle disposizioni del capitolo 1.10 F

(la sequenza corretta dovrebbe in realtà essere F-F-V)

Siccome non è fra i quiz per i quali c'è una errata corrige, all'esame ti conviene rispondere come appare sui quiz ministeriali (perché le maschere di correzione usano quelle risposte). Se rispondi in maniera "corretta", la "sbagli". Un pragmatico ossimoro....
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Messaggio  tfrab il Gio Nov 12, 2020 5:15 pm

ma se uno volesse fare una segnalazione c'è un riferimento "ufficiale"? Question
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Messaggio  Paolo UD il Ven Nov 13, 2020 11:26 am

tfrab ha scritto:ma se uno volesse fare una segnalazione c'è un riferimento "ufficiale"? Question
Sul testo dell'ADR2021 ci sono i questi riferimenti per l'Italia, prova a scrivere a loro.

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Messaggio  Alpic il Sab Nov 14, 2020 2:13 pm

Sono d'accordo su quel che scrivete, questo passaggio di alexlariete però non mi convince del tutto.

"una quantità di 50 (kg) di cloro dovrà quindi per forza essere trasportata in una bombola di capacità sicuramente superiore a 50 (litri), valore oltre il quale l'1.1.3.6 non si applica."

Quanto cloro possa mettere in una bombola di capacità pari a 50 litri in acqua (misura di volume) dipende dalla pressione di esercizio. Ci dovrei un attimo ragionare e fare dei calcoli.

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Messaggio  tfrab il Mar Nov 17, 2020 9:38 am

Alpic ha scritto:

Quanto cloro possa mettere in una bombola di capacità pari a 50 litri in acqua (misura di volume) dipende dalla pressione di esercizio. Ci dovrei un attimo ragionare e fare dei calcoli.


ai fini dell'esenzione secondo 1.1.3.6 conta però la capacità in acqua del recipiente, non quanto lo riempi
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Messaggio  -bz8- il Mer Nov 18, 2020 8:18 pm

Alpic ha scritto:Sono d'accordo su quel che scrivete, questo passaggio di alexlariete però non mi convince del tutto.

"una quantità di 50 (kg) di cloro dovrà quindi per forza essere trasportata in una bombola di capacità sicuramente superiore a 50 (litri), valore oltre il quale l'1.1.3.6 non si applica."

Quanto cloro possa mettere in una bombola di capacità pari a 50 litri in acqua (misura di volume) dipende dalla pressione di esercizio. Ci dovrei un attimo ragionare e fare dei calcoli.


giusto per esercizio…. a 25 gradi e 200 bar a me tornerebbero circa 28 Kg. di Cl2...
a te?
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