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Messaggio  benassaisergio Mer Giu 08, 2011 10:31 am


E’ stato appena pubblicato l’ennesimo decreto di proroga per l’entrata in vigore del SISTRI e già si parla di ulteriori modifiche, anche perché l’ultimo decreto, con la proroga a scaglioni, rischia di creare nuovi problemi (oltre a quelli già evidenziati in questi mesi).

Prendendo spunto da alcuni recenti interventi, e per evitare che si perpetui questa intollerabile situazione, credo sarebbe utile se le/gli operatrici/ori presentassero una loro proposta per un serio, efficace e semplice sistema di tracciabilità dei rifiuti.

Perché, anche se si riesce a far morire il SISTRI, comunque qualcosa dovrà esserci (vedi Direttiva): e credo che non si dovrebbe perdere l’occasione di far valere le conoscenze e l’esperienza delle/gli operatrici/ori.

Le strade da seguire possono essere diverse. In linea generale vedo due possibilità:
a) definire alcuni punti cardine (solo rifiuti pericolosi, chiavette si o no, blackbox si o no, recupero in futuro dei contributi già versati, eliminazione scadenze temporali per avviso ed arrivo trasportatori, ecc.) e proporli alle associazioni e/o ai parlamentari
b) stendere un vero e proprio articolato di legge che, oltre ad essere inviato alle associazioni e/o ai parlamentari, potrebbe essere oggetto di una proposta di legge di iniziativa popolare, che, come previsto dall’articolo 71 della Costituzione, richiede la raccolta di cinquantamila firme.

Un haiku per chi si impegna:

Torna col vento
il sereno. E nuovi
sbocciano fiori.

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Messaggio  roberto funai Mer Giu 08, 2011 11:01 am

OTTIMA PROPOSTA!!!!condivido in pieno!!! cheers cheers cheers
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Messaggio  RITA@ Mer Giu 08, 2011 11:04 am

roberto funai ha scritto:OTTIMA PROPOSTA!!!!condivido in pieno!!! cheers cheers cheers

bhè quando si parte ad organizzare il tutto???? cheers
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Messaggio  Six gear Mer Giu 08, 2011 11:46 am

Tanto per...

1. Organizzare ed istituire una Associazione di Categoria per gli "Utenti SisTRi".
1.a Indire un comitato.
1.b Stilare un regolamento.
1.c Eleggere rappresentanti in modo "legale".

2. Gestione di un piano attuativo nei limiti di tempo previsti dalla proroga.
2.a Organizzare incontri autoformativi, punti di incontro, promulgare e pubblicizzare l'associzione.
2.b Creare direttivi regionali e decentralizzare.

3. Richiedere un tavolo di incontro fra le part idella filiera prevista dal SisTRi.

4. Preparare un decreto "scheletro" da proporre ai ministri.

5. Organizzare raccolta firme.
5.a Preparare un formulario certificato on line
5.b Preparare un formato cartaceo con documenti e firme reali.

6. Presentare la proposta firmata.



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Messaggio  benassaisergio Mer Giu 08, 2011 12:33 pm

Personalmente credo che la proposta di sixgear sia ambiziosa, ma non realizzabile in tempi brevi, specialmente per quanto riguarda proprio il punto 1.

Tenendo conto del tempo disponibile suggerirei di concentrarsi sulla predisposizione di una proposta (in termini di principi base o in termini di articolato legislativo).

Per questo però è necessario che, fin da adesso, si autopropongano alcune/i volontarie/i per iniziare a lavorare (buttar giù un elenco dei punti qualificanti, discuterne nel forum, elaborare la proposta finale).

Quindi ... proponetevi subito come volontarie/i


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Messaggio  paco Mer Giu 08, 2011 12:37 pm

Six gear ha scritto:Tanto per...

1. Organizzare ed istituire una Associazione di Categoria per gli "Utenti SisTRi".
1.a Indire un comitato.
1.b Stilare un regolamento.
1.c Eleggere rappresentanti in modo "legale".

2. Gestione di un piano attuativo nei limiti di tempo previsti dalla proroga.
2.a Organizzare incontri autoformativi, punti di incontro, promulgare e pubblicizzare l'associzione.
2.b Creare direttivi regionali e decentralizzare.

3. Richiedere un tavolo di incontro fra le part idella filiera prevista dal SisTRi.

4. Preparare un decreto "scheletro" da proporre ai ministri.

5. Organizzare raccolta firme.
5.a Preparare un formulario certificato on line
5.b Preparare un formato cartaceo con documenti e firme reali.

6. Presentare la proposta firmata.



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Quoto Six gear! Ok
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Messaggio  Six gear Mer Giu 08, 2011 12:44 pm

Tanto per 2.0...

Come suggerivo a novembre 2010, senza una organizzazione e una guida unica non c'è modo di avere ritorno istituzionale, ne di avere risorse necessarie, ne di avere voce sufficente per poter parlare.

Esempio:
"Salve, siamo un gruppo disorganizzato di utenti del sistri, con un foglio stampato che sembra leggendolo un decreto legge. Ce l'hanno firmato 50'000 persone, ma non possiamo rendere legali le firme raccolte, quindi sono solo scarabocchi... Potreste acoltarci?"

Purtroppo o si fa per grado o è inutile farlo dal punto di vista rigoroso.
Il tempo è poco. Il tempo è sempre poco.

E' sempre stato e sarà sempre troppo tardi.
, è una provocazione, che implica il non voler fare alcune cose. Se si volesse estirpare il cancro dalla faccia della terra, l'avremmo già fatto (altra provocazione OT).
Il mio primo "tanto per" è per dare alcuni (non necessariamente nell'ordine e non necessariamente i sufficenti, ma sicuramente quelli necessari) punti di intersse.



Class Action / Associazione di Categoria -> Vista positiva.
Contadini con forconi e bastone -> Bolgia inutile.

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Messaggio  benassaisergio Gio Giu 09, 2011 9:36 am

Certamente gli avvisi di garanzia a Stornelli, Di Martino e Pelaggi sono un fatto importante.
Ma, ovviamente, non sappiamo come andrà a finire.

E, comunque, bisognerà pure trovare il modo di uscire dall’attuale situazione, non solo cercando di evitare l’entrata in vigore di questo SISTRI, ma anche proponendo un sistema diverso.

Quindi, anche se rischio di apparire noioso e pedante, ripeto l’invito ad organizzarvi per predisporre una vostra (di operatrici/ori del settore) proposta di normativa per la tracciabilità dei rifiuti.

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Messaggio  Six gear Lun Giu 13, 2011 9:33 am

Vado un attimo OT.

Ha preparato la Sistreide (7) ?
Ormai credo ci sia abbastanza materiale!

Fine OT.
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Messaggio  Mariangela Lun Giu 13, 2011 11:00 am

benassaisergio ha scritto:Certamente gli avvisi di garanzia a Stornelli, Di Martino e Pelaggi sono un fatto importante.
Ma, ovviamente, non sappiamo come andrà a finire.

E, comunque, bisognerà pure trovare il modo di uscire dall’attuale situazione, non solo cercando di evitare l’entrata in vigore di questo SISTRI, ma anche proponendo un sistema diverso.

Quindi, anche se rischio di apparire noioso e pedante, ripeto l’invito ad organizzarvi per predisporre una vostra (di operatrici/ori del settore) proposta di normativa per la tracciabilità dei rifiuti.


Condordo pianamente. flower
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Messaggio  Massimo Mazzucchelli Lun Giu 13, 2011 12:02 pm

Ma il ministero dell'ambiente a che cosa serve? E le associazioni di categoria? C'è già tutta la struttura necessaria. E' che preferiamo star lontani dalle nostre associazioni perchè abbiamo altro da fare, questi sono i risultati. Bisogna andare tutti iniseme a chiedere con forza di essere ascoltati e se non ascoltano si cambia associazione! E' l'unico modo per farsi ascoltare. Ne sono un esempio le ultime elezioni o si dimostra di voler cambiare prima di tutto noi o non si otterrà un bel niente. Un'altra ssociazione serve solo a dividere le voci, è molto più utile un coordinamento attraverso internet, per esempio con il Forum e un'azione combinata tutti insieme, ognuno nella propria associazione. E' sufficiente, per esperienza, scrivere un fax e farlo girare attraverso il forum e farlo pervenire ognuno alla propria associazione. Nelle associazioni ci sono le persone che hanno le capacità e il tempo, soprattutto il tempo, per mettere giù una proposta di legge, poi servono i contatti giusti nei posti giusti per far presentare la proposta di legge e farla firmare a più parlamentari possibile.
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