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Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
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SistriForum - Il social network italiano sui rifiuti :: Particolari tipologie di rifiuti :: Argomenti in attesa di sezione
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Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
Una tardiva iscrizione al Sistri, effettuata oggi, viene rubricata con il protocollo 339mila e rotti.
Nelle previsioni del Ministero, sbandierate all'inizio del 2010 e che si basavano sullo storico delle dichiarazioni MUD, erano stimate tra le 600-700mila adesioni al sistema.
A quasi un anno e mezzo di distanza, e con i termini ampiamente scaduti, siamo all'incirca al 50%.
Il Sistri viene vissuto da molte aziende come un'astruseria ed un inutile balzello. La conseguenza è che, in questi ultimi mesi, assistiamo a singolari interpretazioni della norma che tendono, in alcuni casi, a spostare la titolarità dei rifiuti (da parte di aziende che pubblicizzano improbabili contratti di "full service" che esonererebbero i produttori da responsabilità circa il corretto smaltimento dei rifiuti), in altri addirittura ad un'esclusione dal regime dei rifiuti.
Con argomentazioni sempre più forzate il cui unico scopo è eludere le incombenze del nuovo sistema.
Se il Sistri si proponeva una tracciatura più capillare del ciclo dei rifiuti mi sento di affermare che i primi risultati sono di segno completamente opposto.
Nelle previsioni del Ministero, sbandierate all'inizio del 2010 e che si basavano sullo storico delle dichiarazioni MUD, erano stimate tra le 600-700mila adesioni al sistema.
A quasi un anno e mezzo di distanza, e con i termini ampiamente scaduti, siamo all'incirca al 50%.
Il Sistri viene vissuto da molte aziende come un'astruseria ed un inutile balzello. La conseguenza è che, in questi ultimi mesi, assistiamo a singolari interpretazioni della norma che tendono, in alcuni casi, a spostare la titolarità dei rifiuti (da parte di aziende che pubblicizzano improbabili contratti di "full service" che esonererebbero i produttori da responsabilità circa il corretto smaltimento dei rifiuti), in altri addirittura ad un'esclusione dal regime dei rifiuti.
Con argomentazioni sempre più forzate il cui unico scopo è eludere le incombenze del nuovo sistema.
Se il Sistri si proponeva una tracciatura più capillare del ciclo dei rifiuti mi sento di affermare che i primi risultati sono di segno completamente opposto.
Admin- Amministratore
- Messaggi : 6586
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Età : 51
Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
Con il Sistri non potranno mai venire alla luce gli smaltimenti illeciti , anzi , a mio avviso aumenteranno in modo esponenziale.
Ciò non dipenderà tanto da coloro che sono iscritti al sistema , ma si verificherà da parte di coloro che per ragioni di tempo e denaro , provvederanno a smaltire in modo improprio.
Soprattutto nel settore del piccolo , ci saranno tantissime infrazioni tali da aumentare il fenomeno della microdiscarica , per arrivare anche a problemi di enorme inquinamento dell' ambiente.
Infine , sostengo che, se inevitabilmente il costo dello smaltimento subirà per forza di cose un aumento, causato dalle lungaggini e dagli oneri del Sistri , molti provvederanno a smaltire illecitamente.
Ciò non dipenderà tanto da coloro che sono iscritti al sistema , ma si verificherà da parte di coloro che per ragioni di tempo e denaro , provvederanno a smaltire in modo improprio.
Soprattutto nel settore del piccolo , ci saranno tantissime infrazioni tali da aumentare il fenomeno della microdiscarica , per arrivare anche a problemi di enorme inquinamento dell' ambiente.
Infine , sostengo che, se inevitabilmente il costo dello smaltimento subirà per forza di cose un aumento, causato dalle lungaggini e dagli oneri del Sistri , molti provvederanno a smaltire illecitamente.
haik10- Utente Attivo
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Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
Anch'io sono della stessa idea, gli illeciti aumenteranno ed i motivi sono molti di più di quelli da te citati, anzi secondo me escogiteranno (i male intenzionati) nuovi sistemi per renderli ancora più irrintracciabili. Sicuramente, poi, saremo obbligati ad alzare i costi dello smaltimento / trasporto anche al fatto contestuale dell'aumento del gasolio. Noi abbiamo ancora gli stessi prezzi del 2009 ma ormai, a breve aumenteremo.
unmaredirifiuti- Membro della community
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Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
Sono d'accordo con voi, il SISTRI e' solo un modo per rallentare le lavorazioni che gia' di questi periodi scarseggiano, e se con il formulario non costava niente compilare un semplice foglio, che ormai era entrato nell'ottica di tutti, ora chi non puo' perdere tempo, chi all'improvviso si trova uno scarico di rifiuto, chi non ha le possibilita' di ottemperare a tutte le richieste del SISTRI, provvedera' illecitamente!!! Io lo vedendo con i miei occhi....e pensate ai piccoli artigiani che non stanno su internet come noi.....gia' noi siamo Rincretiniti, figuriamo loro poverini!!!
Ma chi e' quell'intelligentone che ha pensato sta cosa, oltre alla Prestigiacomo???
Ma chi e' quell'intelligentone che ha pensato sta cosa, oltre alla Prestigiacomo???
rosagaia- Membro della community
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Età : 46
Località : bari
Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
Già, ho tanti amici che fanno il mio stesso lavoro, tutte imprese individuali i cui titolari hanno 50-60 anni e non hanno mai acceso un computer. A oggi nessuno di questi ha mai provato a fare una scheda sistri e non penso mai ce la faranno...come andrà a finire?
unmaredirifiuti- Membro della community
- Messaggi : 45
Data d'iscrizione : 24.11.10
Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
unmaredirifiuti ha scritto:Già, ho tanti amici che fanno il mio stesso lavoro, tutte imprese individuali i cui titolari hanno 50-60 anni e non hanno mai acceso un computer. A oggi nessuno di questi ha mai provato a fare una scheda sistri e non penso mai ce la faranno...come andrà a finire?
.....te lo dico io come andrà a finire! Chiuderanno la propria azienda e manderanno
tutti a casa; molti hanno messo in vendita gli automezzi e le attrezzature.
Io sono stato sempre convinto che questo sistema serve solo a FARE CASSA!!!
Gli ecomafiosi avranno già escogitato come sfuggire ai controlli ed arricchirsi
illecitamente.
paco- Utente Attivo
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Località : Lecce
Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
Sono curioso di leggere il primo rapporto annuale sui rifiuti basato sui dati Sistri.
(Se mai ci sara').
(Se mai ci sara').
Admin- Amministratore
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Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
e invece di mangiarsi il cervello per escogitare nuove idee per il rilancio del paese, che sta morendo, qui si escogita, come farlo morire, mio padre per primo dopo quasi 40 anni di lavoro autonomo, sta pensando di licenziare i nostri 12/13 dipendenti ........e nn penso sia l'unico!!!
rosagaia- Membro della community
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Data d'iscrizione : 22.04.11
Età : 46
Località : bari
Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
secondo me il SISTRI permetterà la concreta applicazione del principio di RIDUZIONE della produzione dei rifiuti si registrerà per la prima volta un inversione di tendenza, non dovuta al momento di crisi ma alla capacità del SISTRI di prevenire la produzione dei rifiuti (secondo quanto indicato dalla direttiva 2008/98/CE)
giampy- Moderatore
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Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
Admin ha scritto:Sono curioso di leggere il primo rapporto annuale sui rifiuti basato sui dati Sistri.
(Se mai ci sara').
Admin..........l'ho sempre saputo che sei un poeta, un uomo dalla fantasia sfrenata!
Isa
isamonfroni- Moderatrice
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Età : 66
Località : roma
Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
Chissà dove andrà a smaltire quel 50% che il segretario Marco De Giorgi dice non aver ancora aderito? Io dico: nei cassonetti, lungo i cigli delle strade, nei fossi o dove capita, nottetempo.
E, vedrete, che diminuirà anche la produzione (ufficiale) di rifiuti, quelli attualmente contabilizzati con MUD.
E, vedrete, che diminuirà anche la produzione (ufficiale) di rifiuti, quelli attualmente contabilizzati con MUD.
pastorenomade- Utente Attivo
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Data d'iscrizione : 03.11.10
Età : 69
Località : Ameria-Umbria
Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
Purtroppo al ministero dell'ambiente hanno pensato di utilizzare direttamente la frusta con tutto il bastone senza passare per la carota. Chi rappresenta il ministero ha deciso bene (non so se di sua iniziativa) di imporsi alle aziende e non di cercare di capire cosa si può fare realmente per abbattere le ecomafie dando al contempo respiro alle aziende e più lavoro ovviamente.
Quello che mi sembra di capire da tutto ciò che leggo sento e vedo è che il SISTRI è realmente visto come una perdita di tempo, di denaro e di risorse in genere e che come ha detto qualcuno sorgeranno una miriade di microdiscariche.
Pensate un attimino ai RAEE ( un esempio che calza a pennello) pensate a quelle aziende di servizio che ad oggi sono escluse dal sistri e che un domani dovranno dismettere cespiti tra i quali ci sono i monitor. Cosa pensate che accadrà? Che si iscrivano al sistri e che addestrino un dipendente ad utilizzarlo? o è più probabile che si getti tutto in un bel punto nascosto e chi si è visto si è visto?
Se già ad oggi le aziende hanno difficoltà a recepire il concetto della corretta gestione dei rifiuti figuriamoci dopo il primo giugno quando questo macchinoso mostro si imporrà senza saper bene cosa debba fare. Operatori del settore che lavorano tutti i giorni con i formulari i registri e quant'altro hanno difficoltà ad utilizzarlo a causa della cattiva qualità dei dispositivi hardware e software figurarsi un'azienda che a fine mese deve portare fatturato per pagare i dipendenti che decide di pensare al sistri e a tutto il resto.
Io sono del parere che ci sono due modi di fare le cose, e loro hanno scelto per la seconda via quella sbagliata.
Quello che mi sembra di capire da tutto ciò che leggo sento e vedo è che il SISTRI è realmente visto come una perdita di tempo, di denaro e di risorse in genere e che come ha detto qualcuno sorgeranno una miriade di microdiscariche.
Pensate un attimino ai RAEE ( un esempio che calza a pennello) pensate a quelle aziende di servizio che ad oggi sono escluse dal sistri e che un domani dovranno dismettere cespiti tra i quali ci sono i monitor. Cosa pensate che accadrà? Che si iscrivano al sistri e che addestrino un dipendente ad utilizzarlo? o è più probabile che si getti tutto in un bel punto nascosto e chi si è visto si è visto?
Se già ad oggi le aziende hanno difficoltà a recepire il concetto della corretta gestione dei rifiuti figuriamoci dopo il primo giugno quando questo macchinoso mostro si imporrà senza saper bene cosa debba fare. Operatori del settore che lavorano tutti i giorni con i formulari i registri e quant'altro hanno difficoltà ad utilizzarlo a causa della cattiva qualità dei dispositivi hardware e software figurarsi un'azienda che a fine mese deve portare fatturato per pagare i dipendenti che decide di pensare al sistri e a tutto il resto.
Io sono del parere che ci sono due modi di fare le cose, e loro hanno scelto per la seconda via quella sbagliata.
VdT- Moderatore
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Età : 42
Località : Bari e provincia
Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
giampy ha scritto:secondo me il SISTRI permetterà la concreta applicazione del principio di RIDUZIONE della produzione dei rifiuti si registrerà per la prima volta un inversione di tendenza, non dovuta al momento di crisi ma alla capacità del SISTRI di prevenire la produzione dei rifiuti (secondo quanto indicato dalla direttiva 2008/98/CE)
Proprio oggi leggevo un rapporto sui rifiuti dove negli ultimi anni si è visto un incremento dei rifiuti speciali. Qualcuno ha additato le nuove tecnologie di produzione, io invece penso sia perchè molte aziende hanno fatto marketing sui produttori invitandoli a smaltire correttamente i rifiuti. Ora proprio come di ci tu si avrà l'inversione di tendenza, sembrerà di vivere in un mondo pulito, il ministero dichiarerà che ha vinto la guerra contro l'inquinamento (oltre che contro le eco-mafie) e avremo tanti rifiuti nascosti nelle campagne che avveleneranno il terreno e il nostro cibo.
Oggi sono proprio a terra...sarà che è venerdì.
VdT- Moderatore
- Messaggi : 1865
Data d'iscrizione : 23.02.10
Età : 42
Località : Bari e provincia
Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
riposati questo fine settimana che nei prossimi giorni ci divertiremo ancora di più, in un mondo sempre più pulitoVdT ha scritto: Oggi sono proprio a terra...sarà che è venerdì.
giampy- Moderatore
- Messaggi : 959
Data d'iscrizione : 26.01.10
Età : 49
Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
VdT ha scritto:Oggi sono proprio a terra...sarà che è venerdì.
OT ON
Se, come me, sei tifoso del Bari, hai un buon motivo per essere a terra
OT OFF
pastorenomade- Utente Attivo
- Messaggi : 751
Data d'iscrizione : 03.11.10
Età : 69
Località : Ameria-Umbria
Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
@VDT
pat pat di solidarietà
thanks god is friday
Isa
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Isa
isamonfroni- Moderatrice
- Messaggi : 12744
Data d'iscrizione : 18.10.10
Età : 66
Località : roma
Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
Admin hai perfettamente ragione.
marcob2981- Utente Attivo
- Messaggi : 131
Data d'iscrizione : 13.04.11
Età : 43
Re: Siamo sicuri che con il Sistri emergeranno gli smaltimenti illeciti?
peccato che questo forum non e' di dominio "politico" e rimangono solo pensieri e parole!!!
Cmq condivido in pieno
Cmq condivido in pieno
rosagaia- Membro della community
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Data d'iscrizione : 22.04.11
Età : 46
Località : bari
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