calcolo dipendenti x adesione o meno al sistri

Scusate , ma mi assale un forte dubbio.

La mia azienda ha 9 dipendenti fissi tutto l'anno a tempo pieno.
Inoltre utilizza tutto l'anno 2 lavoratori in somministrazione sempre a tempo pieno.

Per il calcolo del numero delle ULA e quindi dell'obbligatorietà o meno di adesione
al Sistri come devo procedere?

Se calcolo solo i 9 dipendenti diretti dell'azienda dovrei essere escluso, diversamente se calcolo anche i 2 somministrati sarei obbligato al Sistri.

il mio dubbio nasce perchè i 2 somministrati sono da noi tutto l'anno....

Grazie in anticipo a chi mi risponde perchè sono sul disperato andante....e non so come procedere...

Dino  

Aiuto vi prego!!!!

Qualche esperto!!!

mi sa che ci sei dentro

Hai guardato sul sito di sistri?
parlano chiaramente dei contratti di somministrazione

secondo me è un sì pieno..

il manuale esclude i lavoratori in somministrazione però, dalla tua descrizione sono 2, a tempo pieno, per tutto l'anno....
Io non sarei così sicuro di essere escluso

Ma nel manuale operativo mi pare sia scritto che per il calcolo del numero dei dipendenti sono esclusi i lavoratori in somministrazione....
Perché dovrei esserci dentro quindi?

beltrale ha scritto:Hai guardato sul sito di sistri?
parlano chiaramente dei contratti di somministrazione

secondo me è un sì pieno..

intendi nel manuale operativo?

cirillo ha scritto:il manuale esclude i lavoratori in somministrazione però, dalla tua descrizione sono 2, a tempo pieno, per tutto l'anno....
Io non sarei così sicuro di essere escluso

Oddio!!! E adesso come faccio a saperlo??
I miei dubbi si moltiplicano a dismisura....  

dino071 ha scritto:

cirillo ha scritto:il manuale esclude i lavoratori in somministrazione però, dalla tua descrizione sono 2, a tempo pieno, per tutto l'anno....
Io non sarei così sicuro di essere escluso

Oddio!!! E adesso come faccio a saperlo??
I miei dubbi si moltiplicano a dismisura....  

calma, calma, almeno fino al 29 giugno e.... pure oltre che fino al 31 dicembre non ci sono sanzioni. C'è tutto il tempo per capire esattamente che fare

Se puo essere utile a qualcuno riporto qui sotto la risposta ( e dopo la risposta la mia domanada su come calcolare i dipendenti) fatta a infosistri@sistri.it

Risposta sistri:

Gentile utente,

in riferimento al suo quesito la invitiamo a consultare la sezione dedicata 2.1 Calcolo dei dipendenti che potrete trovare sul MANUALE OPERATIVO SISTRI (Versione 3.1 del 7 agosto 2013) a pag 10.

Rimaniamo a disposizione

Distinti saluti

CC Sistri

domanda a infosistri@sistri.it:

Il 09/05/2014 12.15, XXXXXXXXXXXXXX@xxxxx.it ha scritto:



Buongiorno
in base al D.M. n° 126 del 24 aprile 2014 sono esonerate dal SISTRI le imprese sino a 10 dipendenti.

Volevo un chiarimento sulle modalità di calcolo dei dipendenti.

Vengono calcolati solo i dipendendi veri e propri assunti senza calcolare eventuali soci e/o titolari (anche se eventualmente lavorano presso l'azienda) oppure si calcolano in base al punto 2.3 del modulo di iscrizione che recita:

"il numero dei dipendenti di ciascuna unità locale è calcolato con riferimento al numero di addetti, ossia delle persone occupate nell'unità locale dell'ente o impresa con posizione di lavoro indipendente o dipendente ( a tempo pieno, a tempo parziale o con contratti di formazione lavoro) anche se temporaneamente assente (per servizio, ferie malattia, sospensione dal lavoro, cassa integrazione guadagni etc). I lavoratori stagionali sono considerati come frazioni di unità lavorative annue con riferimento alle giornate effettivamente retribuite. In caso di frazioni si deve arrotondare all'intero superiore o inferiore piu' vicino".

Ringrazio in aticipo per la risposta.

Cordiali saluti

Buongiorno a tutti..
vorrei capire nel caso in cui la soglia dei 10 dipendenti venga superata in corso d' anno come bisogna comportarsi???
Vogli dire, se si assumono lavoratori stagionali potrebbe anche essere che la soglia dei 10 dipendenti venga superata a ottobre o novembre.... mi iscrivo e pago il contributo per 1/2 mesi...???
Inoltre ricordo di aver letto da qualche parte (ora non trovo il documento) che per calcolare il numero dei dipendenti occore riferirsi al numero degli addetti nell'anno precedente a quello a cui si riferisce il contributo......
Qualcuno mi può aiutare?!?!
Grazie

Azienda o Ente con due, o più, unità locali.
Fatti i calcoli dei dipendenti delle singole unità locali si è rilevato che alcune singolarmente sono sotto soglia, ma la somma è sicuramente superiore a 10.

Personalmente ritengo che la valutazione se una Azienda o Ente debba o meno iscriversi vada fatta sul globale dei dipendenti facenti capo a quello specifico codice fiscale, mentre il calcolo dei contributi da versare vada fatto per singola unità locale, e che, di conseguenza, tutte le unità locali di quella Azienda o Ente, anche quelle sotto soglia, purchè produttrici di rifiuti pericolosi, debbano essere iscritte.

Faccio un esempio concreto (da bambini, ma vorrei una risposta certa  )

la Società ALFA srl
ha le seguenti sedi/unità locali:
a) a roma in via poma con 7 dipendenti (qui produce rifiuti pericolosi)
b) a napoli in via pinco con 5 dipendenti (qui non produce rifiuti)
c) a genova in via pallino con 12 dipendenti (qui produce rifiuti pericolosi)

La società Alfa srl si deve iscrivere al Sistri   
e dovrà iscrivere e pagare per la sede A e la C

E' corretta questa mia interpretazione o sto prendendo una cantonata?

grazie  a tutti voi per l'aiuto e le risposte.

Ross

Corretto!

Admin ha scritto:Corretto!

grazie   

mi aggiungo per una situazione analoga...
sede A > 10 lavoratori produce rifiuti Non peric
sede B > 10 lavoratori produce rifiuti peric
sede C 3 lavoratori.... produrrà a breve rifiuti peric

A e B sono già iscritti e dotate di chiavette Sistri (da prima che togliessero le sedi che producono rifiuti non pericolosi)
la sede C finora semplice magazzino... tra un pò avrà i fusti della schiuma d'imballaggio (pericolosi) devo prendere registro e formulari... ma avendo meno di 10 lavoratori per il sistri? fa fede l'unità locale con meno di 10 lavor o l'azienda nel globale?

grazie in anticipo

danydany ha scritto:mi aggiungo per una situazione analoga...
sede A > 10 lavoratori produce rifiuti Non peric
sede B > 10 lavoratori produce rifiuti peric
sede C    3 lavoratori.... produrrà a breve rifiuti peric

A e B sono già iscritti e dotate di chiavette Sistri (da prima che togliessero le sedi che producono rifiuti non pericolosi)  
la sede C finora semplice magazzino... tra un pò avrà i fusti della schiuma d'imballaggio (pericolosi) devo prendere registro e formulari... ma avendo meno di 10 lavoratori per il sistri? fa fede l'unità locale con meno di 10 lavor o l'azienda nel globale? grazie in anticipo

L'azienda nel globale (argomento già ampiamente trattato).
Pertanto:
1) potete cancellare l'unità locale "A"
2) dovete iscrivere l'unità locale "C"
3) dovete mantenere, ovviamente, l'iscrizione per l'unità locale "B"

tuttavia, il post di Admin di ieri sera sembrerebbe rimettere tutto in discussione:
https://www.sistriforum.com/t10962-iscrizione-esenzione-al-sistri-per-numero-di-dipendenti#127929

Il Dott. Giovanni Tapetto ha fatto diversi esempi ma non quello di una ditta che produce rifiuti pericolosi e ha, in totale, 18 dipendenti (U.La.) su 2 unità locali che, come situazione, darebbe:
U.L. 1     10 U.La.  NO iscrizione Sistri
U.L. 2      8 U.La   NO iscrizione Sistri
Quindi, secondo la sua lettura, una ditta con 18 U.La. totali, per il "semplice fatto" di averli su 2 diverse unità locali, pur producendo rifiuti pericolosi sarebbe esclusa dal Sistri?
Il contributo è certamente interessante ma, personalmente, la vedo dura....

cirillo ha scritto:Ma il Dott. Tapetto non ha fatto l'esempio di una ditta che produce rifiuti pericolosi e ha, in totale, 18 dipendenti (U.La.) su 2 unità locali che, come situazione, darebbe:
U.L. 1     10 U.La.  NO iscrizione Sistri
U.L. 2      8 U.La   NO iscrizione Sistri
Quindi, secondo questa lettura, una ditta con 18 U.La. totali, per il "semplice fatto" di averli su 2 diverse unità locali, pur producendo rifiuti pericolosi sarebbe esclusa dal Sistri?
La vedo dura....

e' un simpatico modo come un altro per dire che praticamente più nessun produttore di rifiuti pericolosi sarà soggetto al Sistri......
Con buona pace della tanto sbandierata utilità del sistema..... 

PS. per farlo lo ha fatto: di un produttore con 39 U.La sparse su 4 U.L. e quindi escluso dal sistri.... mah

isamonfroni ha scritto:

cirillo ha scritto:Ma il Dott. Tapetto non ha fatto l'esempio di una ditta che produce rifiuti pericolosi e ha, in totale, 18 dipendenti (U.La.) su 2 unità locali che, come situazione, darebbe:
U.L. 1     10 U.La.  NO iscrizione Sistri
U.L. 2      8 U.La   NO iscrizione Sistri
Quindi, secondo questa lettura, una ditta con 18 U.La. totali, per il "semplice fatto" di averli su 2 diverse unità locali, pur producendo rifiuti pericolosi sarebbe esclusa dal Sistri?
La vedo dura....

e' un simpatico modo come un altro per dire che praticamente più nessun produttore di rifiuti pericolosi sarà soggetto al Sistri......
Con buona pace della tanto sbandierata utilità del sistema.....  

magari... ma non è proprio così. Nel mio caso, ad esempio, in cui la sede legale ha ben più di 10 dipendenti, mentre le altre UL sono sotto i 10, sarei comunque soggetto all'iscrizione della sede legale.

UB2601 ha scritto: magari... ma non è proprio così. Nel mio caso, ad esempio, in cui la sede legale ha ben più di 10 dipendenti, mentre le altre UL sono sotto i 10, sarei comunque soggetto all'iscrizione della sede legale.

Mai detto il contrario, anzi...

rossiross ha scritto:Azienda o Ente con due, o più, unità locali.
Fatti i calcoli dei dipendenti delle singole unità locali si è rilevato che alcune singolarmente sono sotto soglia, ma la somma è sicuramente superiore a 10.

Personalmente ritengo che la valutazione se una Azienda o Ente debba o meno iscriversi vada fatta sul globale dei dipendenti facenti capo a quello specifico codice fiscale, mentre il calcolo dei contributi da versare vada fatto per singola unità locale, e che, di conseguenza, tutte le unità locali di quella Azienda o Ente, anche quelle sotto soglia, purchè produttrici di rifiuti pericolosi, debbano essere iscritte.

Faccio un esempio concreto (da bambini, ma vorrei una risposta certa  )

la Società ALFA srl
ha le seguenti sedi/unità locali:
a) a roma in via poma con 7 dipendenti (qui produce rifiuti pericolosi)
b) a napoli in via pinco con 5 dipendenti (qui non produce rifiuti)
c) a genova in via pallino con 12 dipendenti (qui produce rifiuti pericolosi)

La società Alfa srl si deve iscrivere al Sistri   
e dovrà iscrivere e pagare per la sede A e la C

E' corretta questa mia interpretazione o sto prendendo una cantonata?

grazie  a tutti voi per l'aiuto e le risposte.

Ross

Admin ha scritto:Corretto!

UB2601 ha scritto:tuttavia, il post di Admin di ieri sera sembrerebbe rimettere tutto in discussione:
https://www.sistriforum.com/t10962-iscrizione-esenzione-al-sistri-per-numero-di-dipendenti#127929

é possibile avere una risposta univoca?

Ieri Admin in risposta al mio quesito ha confermato la mia ipotesi (leggi sopra) e poche ore dopo l'ha completamente ribaltata
la mia confusione è totale a sto punto .....  

Ieri Admin in risposta al mio quesito ha confermato la mia ipotesi (leggi sopra) e poche ore dopo l'ha completamente ribaltata

Non l'ho ribaltata io, Ross, ma l'autore dell'articolo  .
La mia era la lettura correntemente accettata, non mi ero mai interrogato più di tanto in merito.
La posizione del dott. Tapetto è ben motivata, per cui, dopo aver letto quel contributo, credo ci sia da fare una riflessione.
Magari utilizzando questa discussione già aperta.

Quoto admin.
Normativa alla mano ha ragione Tapetto.
Sarebbe indispensabile avere una interpretazione autentica da parte del ministero.
Però... Chi mi dice, chi mi assicura che magari non è stato fatto apposta per affossare definitivamente il sistema?
Farlo usare a sempre meno imprese, vuol dire svuotare completamente di contenuti il Sistri rendendolo inutile e superfluo.
Lo ammetto: sarebbe diabolico, al limite dell'incredibile, oltretutto ideato da quei pasticcioni del ministero.
Ma come diceva buonanima: "a pensar male si fa peccato, ma ci si azzecca quasi sempre"

Supremoanziano ha scritto:Quoto admin.
Normativa alla mano ha ragione Tapetto.
Sarebbe indispensabile avere una interpretazione autentica da parte del ministero.
Però... Chi mi dice, chi mi assicura che magari non è stato fatto apposta per affossare definitivamente il sistema?
Farlo usare a sempre meno imprese, vuol dire svuotare completamente di contenuti il Sistri rendendolo inutile e superfluo.
Lo ammetto: sarebbe diabolico, al limite dell'incredibile, oltretutto ideato da quei pasticcioni del ministero.
Ma come diceva buonanima: "a pensar male si fa peccato, ma ci si azzecca quasi sempre"

nel frattempo il 30 giugno si avvicina velocemente e l'una o l'altra ipotesi portano a differenze di costi nel pagamento della quota annuale anche MOLTO rilevanti...