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Esenzione esame RT: incarico ricoperto negli ultimi 20 anni, come ricostruirlo ?

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Esenzione esame RT: incarico ricoperto negli ultimi 20 anni, come ricostruirlo ? Empty Esenzione esame RT: incarico ricoperto negli ultimi 20 anni, come ricostruirlo ?

Messaggio  urgada Mer Giu 07, 2023 12:09 pm

salve a tutti,
qualcuno ha presentato domanda di esenzione dalle verifiche di idoneità per RT, come da art. 1 della Delibera n. 7 del 16.11.2022 ?

Come avete fatto a ricostruire tutto il ventennio precedente ?
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Esenzione esame RT: incarico ricoperto negli ultimi 20 anni, come ricostruirlo ? Empty Re: Esenzione esame RT: incarico ricoperto negli ultimi 20 anni, come ricostruirlo ?

Messaggio  annariri Mer Giu 07, 2023 3:45 pm

urgada ha scritto:salve a tutti,
qualcuno ha presentato domanda di esenzione dalle verifiche di idoneità per RT, come da art. 1 della Delibera n. 7 del 16.11.2022  ?

Come avete fatto a ricostruire tutto il ventennio precedente ?

Ho richiesto alcuni attestati di dispensa. Avevo le copie fotostatiche dei vecchi provvedimenti; le ho trasmesse alla Sezione che ovviamente ha fatto anche propri controlli.
Per una ditta, invece, non ero in grado di ricostruire la situazione perché non possedeva la vecchia documentazione cartacea, né io ne avevo conoscenza in quanto si trattava per me di un cliente nuovo, mai seguito in passato. Dal numero di iscrizione era comunque deducibile che si trattasse di un'iscrizione antecedente all'anno 2000, per cui ho trasmesso la domanda e l'Albo ha verificato per suo conto
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Messaggio  urgada Mar Giu 13, 2023 5:11 pm

per la "vecchia" categoria 2, occorreva il Responsabile Tecnico ?
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Messaggio  annariri Mar Giu 13, 2023 5:45 pm

urgada ha scritto:per la "vecchia" categoria 2, occorreva il Responsabile Tecnico ?
Si c'era RT.
Ho guardato la situazione di una mia vecchia ditta, iscritta agli inizi del 1999 in cat. 2F: il RT era il suo Legale Rappresentante
(Successivamente, la Deliberazione 16 luglio 1999, n. 3 ha stabilito che il RT dovesse seguire un corso di formazione o possedere idoneo titolo studio + esperienza e la Deliberazione 24 novembre 1999 ha stabilito come termine per soddisfare i requisiti professionali del responsabile tecnico la data del 15 gennaio 2001).

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Messaggio  urgada Mer Giu 14, 2023 4:01 pm

Il responsabile tecnico dovrebbe aver ricoperto l'incarico per la sua ditta, per la cat. 2 dal 2002
Poi si sono iscritti in:
- cat.1 e cat. 4 nel 2012, sempre con lui come RT
- cat. 8 nel 2019, sempre con lui come RT

Quindi l'esenzione può chiederla per la cat.1 e cat.4, ma non la cat.8, giusto ?
Per la cat. 8, potrà chiedere l'esenzione al compimento dei 5 anni, ma per ora dovrà nominare un altro RT ?
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Messaggio  annariri Mer Giu 14, 2023 4:12 pm

urgada ha scritto:Il responsabile tecnico dovrebbe aver ricoperto l'incarico per la sua ditta, per la cat. 2 dal 2002
Poi si sono iscritti in:
- cat.1 e cat. 4 nel 2012, sempre con lui come RT
- cat. 8 nel 2019, sempre con lui come RT

Quindi l'esenzione può chiederla per la cat.1 e cat.4, ma non la cat.8, giusto ? SI
Per la cat. 8, potrà chiedere l'esenzione al compimento dei 5 anni, ma per ora dovrà nominare un altro RT ?

Non capisco perchè parli di 5 anni
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Messaggio  urgada Mer Giu 14, 2023 5:39 pm

annariri ha scritto:
Non capisco perchè parli di 5 anni

Nella DOMANDA da presentare si DICHIARA:
- di ricoprire continuativamente la carica di legale rappresentante e contemporaneamente di responsabile tecnico
dell’impresa da almeno cinque anni.
- di aver ricoperto il ruolo di responsabile tecnico, come disposto dell’articolo 2 della deliberazione n. 6 del 30 maggio
2017 come modificato dall’articolo 1 della deliberazione n. 07/ALBO/CN del 16 novembre 2022 per un periodo totale
effettivo, di almeno venti anni presso la/le seguente/i impresa/e regolarmente iscritta/e all’Albo nazionale gestori
ambientali

Non ha ancora maturato l'esperienza specifica per la cat. 8, no ?
urgada
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Messaggio  annariri Mer Giu 14, 2023 5:44 pm

urgada ha scritto:
annariri ha scritto:
Non capisco perchè parli di 5 anni

Nella DOMANDA da presentare si DICHIARA:
- di ricoprire continuativamente la carica di legale rappresentante e contemporaneamente di responsabile tecnico
dell’impresa da almeno cinque anni.
- di aver ricoperto il ruolo di responsabile tecnico, come disposto dell’articolo 2 della deliberazione n. 6 del 30 maggio
2017 come modificato dall’articolo 1 della deliberazione n. 07/ALBO/CN del 16 novembre 2022 per un periodo totale
effettivo, di almeno venti anni presso la/le seguente/i impresa/e regolarmente iscritta/e all’Albo nazionale gestori
ambientali

Non ha ancora maturato l'esperienza specifica per la cat. 8, no ?
esatto, non ha maturato l'esperienza necessaria. Ti rimando a questo link della Sezione Lombardia

https://www.milomb.camcom.it/dispensa-dalle-verifiche

NOTA BENE PER CATEGORIE 8 – 9 – 10: Considerato che l’esperienza del responsabile tecnico va riferita al settore di attività esercitata, LA STESSA potrà essere calcolata solo a decorrere dalla data di iscrizione all’Albo delle imprese presso cui si è ricoperto tale ruolo;
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Messaggio  urgada Mer Giu 14, 2023 6:48 pm

annariri ha scritto:
esatto, non ha maturato l'esperienza necessaria. Ti rimando a questo link della Sezione Lombardia
https://www.milomb.camcom.it/dispensa-dalle-verifiche

NOTA BENE PER CATEGORIE 8 – 9 – 10: Considerato che l’esperienza del responsabile tecnico va riferita al settore di attività esercitata, LA STESSA potrà essere calcolata solo a decorrere dalla data di iscrizione all’Albo delle imprese presso cui si è ricoperto tale ruolo;

quindi 20 anni ? Rolling Eyes
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Esenzione esame RT: incarico ricoperto negli ultimi 20 anni, come ricostruirlo ? Empty Re: Esenzione esame RT: incarico ricoperto negli ultimi 20 anni, come ricostruirlo ?

Messaggio  annariri Mer Giu 14, 2023 6:54 pm

urgada ha scritto:
annariri ha scritto:
esatto, non ha maturato l'esperienza necessaria. Ti rimando a questo link della Sezione Lombardia
https://www.milomb.camcom.it/dispensa-dalle-verifiche

NOTA BENE PER CATEGORIE 8 – 9 – 10: Considerato che l’esperienza del responsabile tecnico va riferita al settore di attività esercitata, LA STESSA potrà essere calcolata solo a decorrere dalla data di iscrizione all’Albo delle imprese presso cui si è ricoperto tale ruolo;

quindi 20 anni ?  Rolling Eyes
non può avere dispensa per cat. 8; è iscritto dal 2019 e interromperà al 16.10.2023 quando, per forza, dovrà nominare un RT esterno, quindi la esperienza da RT non la maturerà mai. Se vorrà essere RT per la 8 dovrà sostenere verifica iniziale
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Messaggio  urgada Gio Giu 15, 2023 4:02 pm

annariri ha scritto:
non può avere dispensa per cat. 8; è iscritto dal 2019 e interromperà al 16.10.2023 quando, per forza, dovrà nominare un RT esterno, quindi la esperienza da RT non la maturerà mai. Se vorrà essere RT per la 8 dovrà sostenere verifica iniziale

Ma le categorie 8,9 e 10 esistono da 20 anni ?
Forse solo la 9, sto verificando
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Messaggio  annariri Gio Giu 15, 2023 4:29 pm

urgada ha scritto:
annariri ha scritto:
non può avere dispensa per cat. 8; è iscritto dal 2019 e interromperà al 16.10.2023 quando, per forza, dovrà nominare un RT esterno, quindi la esperienza da RT non la maturerà mai. Se vorrà essere RT per la 8 dovrà sostenere verifica iniziale

Ma le categorie 8,9 e 10 esistono da 20 anni ?
Forse solo la 9, sto verificando

la 8 è stata istituita nel 2010
Nel 2001 la 9 e la 10 c'erano (quindi qui vale il discorso esperienza 20 anni)

Per la 8, comunque gli anni di esperienza maturati come contestuale LR/RT dell'impresa dal momento dell'iscrizione (nel tuo caso dal 2019 al 2023) varranno nel caso il LR volesse sostenere più avanti la verifica iniziale ed avesse ad esempio bisogno di una classe D.
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Messaggio  urgada Mar Lug 18, 2023 1:57 pm

piccolo OT,
se un RT non supera l'esame di verifica entro il 16/10/2023, cosa accade ?
Entro 90 giorni l'azienda deve ottenere l'evasione della pratica con la nomina di un nuovo RT e in tale periodo l'incarico verrà ricoperto dal Legale rappresentante, giusto ?
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Messaggio  annariri Mar Lug 18, 2023 2:15 pm

urgada ha scritto:piccolo OT,
se un RT non supera l'esame di verifica entro il 16/10/2023, cosa accade ?
Entro 90 giorni l'azienda deve ottenere l'evasione della pratica con la nomina di un nuovo RT e in tale periodo l'incarico verrà ricoperto dal Legale rappresentante, giusto ?

si (vedi Delibera 1 del 30.01.2020)

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Messaggio  Introzzi Mar Ago 08, 2023 3:30 pm

Buongiorno a tutti. Mi accodo perché ho un dubbio che, forse complice il caldo, non riesco a fugare.

Riguardo alle dispense per l'esame RT le recenti modifiche fissano, per essere esonerati, i seguenti requisiti:
- essere legale rappresentante negli ultimi 5 anni e contemporaneamente RT
- avere esperienza nello specifico settore di almeno complessivi 16 anni

Se la categoria 8 è entrata in vigore a gennaio 2011 per avere almeno 16 anni bisogna attendere il 2027 ... perché l'Albo dà la possibilità di chiedere l'esonero?

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Messaggio  Paolo UD Mer Ago 09, 2023 9:43 am

Introzzi ha scritto:

Se la categoria 8 è entrata in vigore a gennaio 2011 per avere almeno 16 anni bisogna attendere il 2027 ... perché l'Albo dà la possibilità di chiedere l'esonero?
In effetti potevano fare diversamente per la categoria 8, in fondo se uno è LR e RT da quando esiste la categoria avrà maturato la massima esperienza possibile.
Tornando al tuo quesito:
LR/RT dovrà sostenere la verifica nel 2023 e nel 2028 chiedere la dispensa...
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Messaggio  Introzzi Mer Ago 09, 2023 9:50 am

Paolo UD ha scritto:
Introzzi ha scritto:

Se la categoria 8 è entrata in vigore a gennaio 2011 per avere almeno 16 anni bisogna attendere il 2027 ... perché l'Albo dà la possibilità di chiedere l'esonero?
In effetti potevano fare diversamente per la categoria 8, in fondo se uno è LR e RT da quando esiste la categoria avrà maturato la massima esperienza possibile.
Tornando al tuo quesito:
LR/RT dovrà sostenere la verifica nel 2023 e nel 2028 chiedere la dispensa...

Appunto ... quindi mi confermate che non ha senso quel flag ora e genera solo confusione perché qualcuno potrebbe pensare di poter chiedere esenzione dagli esami per cat.8, salvo poi vedersela bocciare perdendo tempo prezioso per un eventuale esame/sostituzione del RT
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Messaggio  urgada Ven Set 08, 2023 10:47 am

annariri ha scritto:
urgada ha scritto:piccolo OT,
se un RT non supera l'esame di verifica entro il 16/10/2023, cosa accade ?
Entro 90 giorni l'azienda deve ottenere l'evasione della pratica con la nomina di un nuovo RT e in tale periodo l'incarico verrà ricoperto dal Legale rappresentante, giusto ?

si (vedi Delibera 1 del 30.01.2020)

In caso di mancato superamento della verifica d'idoneità entro 16/10/2023 vorrei capire bene cosa va comunicato (e come) e cosa avviene invece "automaticamente" d'ufficio.
Nell'art. 2 al c. 1 della Delibera 1. del 30.01.2020, non mi è chiaro se l'impresa deve obbligatoriamente comunicare la perdita del requisito entro 30 giorni dal suo verificarsi telematicamente anche in questo caso, oppure se è solo per la rinuncia dell'incarico da parte del Responsabile Tecnico.
In entrambi i casi volevo capire se fosse obbligatorio e soprattutto a farlo per via telematica.

Nell'art. 3, sempre della stessa delibera, si dice che il periodo transitorio dei 90 giorni cessa con il provvedimento di accoglimento della sezione.
Quindi non fa fede la data di protocollo della pratica entro i 90 giorni ?
Anche in questo caso, mi sembra strano, perchè varierebbe da Sezione a Sezione

Voglio capire fino a quando un RT può provare a fare l'esame, sfruttando il periodo transitorio dei 90 giorni (in cui il ruolo è assunto dal legale rappresentante), senza però rischiare che l'azienda venga cancellata dall'albo
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Messaggio  Hope Ven Set 08, 2023 3:30 pm

L'azienda non viene cancellata, l'incarico di RT viene assunto del Legale rappresentante e contemporaneamente viene aperta la procedura disciplinare (delibera 1/2000)
Ad alcune imprese sono già arrivate le PEC che avvisano della scadenza. Le imprese che hanno più RT sulla stessa Categoria l'avviso riguarda il soggetto non abilitato e l'azinda viene invitata a provvedere alla nomina di un soggetto abilitato.
Quindi i soggetti che non hanno superato l'esame vengono tutti rimossi, ma se si superano gli esami successivamente al 16/10 si "rientra" in gioco.
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Messaggio  Hope Ven Set 08, 2023 3:32 pm

... assumendo nuovamente l'incarico mediante una normale istanza telematica di nomina RT
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Messaggio  urgada Ven Set 08, 2023 4:11 pm

Hope ha scritto:L'azienda non viene cancellata, l'incarico di RT viene assunto del Legale rappresentante e contemporaneamente viene aperta la procedura disciplinare (delibera 1/2000)
Ad alcune imprese sono già arrivate le PEC che avvisano della scadenza. Le imprese che hanno più RT sulla stessa Categoria l'avviso riguarda il soggetto non abilitato e l'azinda viene invitata a provvedere alla nomina di un soggetto abilitato.
Quindi i soggetti che non hanno superato l'esame vengono tutti rimossi, ma se si superano gli esami successivamente al 16/10 si "rientra" in gioco.
Basta protocollare entro i 90 giorni ? Sia per nuova nomina o per rimettere il Responsabile tecnico che ha superato l'esame entro i 90 giorni ?
Dalla delibera sembra capire che entro i 90 giorni deve avvenire l'evasione della pratica di variazione.

Nei casi delle piccole ditte, spesso il Legale rappresentante è anche RT per la propria attività
Sei certo poi, che vada fatta una pratica telematica se il responsabile tecnico ritorna ad avere i requisiti per ri-assumere l'incarico ?

Per la perdita del requisito invece, non va fatta alcuna comunicazione da parte dell'impresa, neanche via pec ?
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Messaggio  Hope Ven Set 08, 2023 5:02 pm

Dal 16/10 il RT viene rimosso in automatico e per reinserire lo stesso oppure un nuovo RT occorre presentare un'istanza completa di tutti i documenti che vengono richiesti dal sistema. Non mi preoccuperei del termine 90 giorni poichè se è stata presentata una nuova nomina l'istruttore "vede" che c'è una nomina in corso e (credo) attenda prima di sospendere l'impresa
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Messaggio  urgada Lun Set 11, 2023 12:42 pm

Hope ha scritto:Dal 16/10 il RT viene rimosso in automatico e per reinserire lo stesso oppure un nuovo RT occorre presentare un'istanza completa di tutti i documenti che vengono richiesti dal sistema. Non mi preoccuperei del termine 90 giorni poichè se è stata presentata una nuova nomina l'istruttore "vede" che c'è una nomina in corso e (credo) attenda prima di sospendere l'impresa

Per chi non ha superato la verifica entro il 16/10, deve poi accedere alle prove "normali" senza agevolazioni, giusto ?
Non più 28 domande esatte per il modulo obbligatorio, ma 32
Non più 30 domande esatte per il modulo specialistico, ma 34

Visto l'inserimento delle sessioni straordinarie è stata prevista una deroga all'art. 2 c. 3 della Deliberazione 30 maggio 2017 ?
In caso di mancato superamento della verifica, la stessa, per il medesimo modulo, può essere sostenuta PRIMA che siano decorsi almeno 60 giorni dalla comunicazione dell'esito negativo ?
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Messaggio  urgada Mar Set 19, 2023 11:27 am

Mi rispondo da solo, magari torna utile a qualcuno
Chi ha un incarico in corso e non supera la prova entro il 16/10/2023, nelle successive verifiche non farà la Verifica di Aggiornamento, ma
il Quiz Modulo Obbligatorio Per Tutte Le Categorie e il numero di domande a cui rispondere in maniera esatta aumenta come indicato.

La Delibera n. 3 del 25.06.2019 ha soppresso il comma 3 dell'art. 2 della Delibera n. 6 del 30.05.2017
Quindi chi viene bocciato, può rifare subito l'esame

Io non ho capito perchè se nelle verifiche la parte specialistica accorpa cat. 1 - 4 - 5, si continui a parlare di esperienza nelle specifiche categorie, differenziandole.
Chi è era iscritto dal 2003 nella vecchia cat. 2F, diventata poi cat.4, può chiedere l'esonero solo per la cat. 4, se ricade nei criteri stabiliti dalla Delibera n. 4 del 16/07/2023 ?
L'esonero non dovrebbe includere anche le altre cat. (1 e 5) anche se aggiunte dopo, visto che le prove le accorpano ?
@Hope, @Paolo UD, @annariri che ne pensate ?

piccolo OT
superata la verifica entro il 16/10, da parte di un RT che aveva un incarico in corso, questo potrà ricoprire l'incarico anche per altre categorie con classi più alte o l'esperienza si matura solo dal momento del superamento della prova ?
Ad esempio un RT ricopriva l'incarico per la cat. 1 classe D e ora ha superato l'esame
Vuole subentrare anche nella 5 F e 4C, per quest'ultima può ?
Credevo che il sistema riconoscesse in automatico anche l'esperienza maturata per l'aumento classe, ma non credo riesca
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Messaggio  Hope Mer Set 20, 2023 8:20 am

Così, senza avvalermi di un supporto normativo, ti dico che l’esperienza in una delle tre classi di trasporto è valida anche per le altre classi di trasporto.
Credo che una volta superato l’esame il sistema ti “restituisca” tutti gli anni dell’esperienza pregressa: comunque se hai dubbi la Sezione regionale può vedere e comunicarti (credo anche telefonicamente) tutti gli anni di esperienza maturati nelle singole categorie.
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Esenzione esame RT: incarico ricoperto negli ultimi 20 anni, come ricostruirlo ? Empty Re: Esenzione esame RT: incarico ricoperto negli ultimi 20 anni, come ricostruirlo ?

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