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Strutture prefabbricate in cemento armato - classificazione CER

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Messaggio  Sciùr Colombo il Ven Giu 27, 2014 11:25 am

Ciao a tutti.
Azienda che produce strutture prefabbricate per capannoni in cemento armato.
Una volta che queste strutture vengono separate dagli stampi, alcune volte necessitano di alcuni ritocchi.
Ne risultano dei rifiuti in cemento.
Nell'elenco CER questo processo produttivo non è considerato.
Attualmente viene smaltito utilizzando il capitolo 17 che penso sia l'unico possibile anche se non perfettamente corrispondente.
Vi è già capitato?

Grazie e buon lavoro a tutti.
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Messaggio  cirillo il Ven Giu 27, 2014 12:30 pm

Sciùr Colombo ha scritto:Attualmente viene smaltito utilizzando il capitolo 17 che penso sia l'unico possibile anche se non perfettamente corrispondente.
Vi è già capitato?
Grazie e buon lavoro a tutti.
Mai dato un'occhiata "oltre"? Che sò, magari verso il 10.13.11
Non è così faticoso leggere pure i sottocapitoli

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Messaggio  Sciùr Colombo il Ven Giu 27, 2014 3:00 pm

Eh già non era così faticoso.
Mi sono bloccato sul capitolo 10 e sui processi termici.

Grazie!
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Messaggio  cirillo il Ven Giu 27, 2014 3:21 pm

Sciùr Colombo ha scritto:Eh già non era così faticoso.
 Wink Ok

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Messaggio  Aurora Brancia il Sab Giu 28, 2014 4:42 pm

a me invece sembra che la famiglia 17 ci stia benissimo: cosa più di uno "sfrido" di materiale cementizio -appena costruito a forma di prefabbricato- può essere "rifiuto da costruzione e demolizione"?
Oltre tutto, se è solo cemento ci sta tutto e solo il CER 17 01 01 !

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Messaggio  cirillo il Sab Giu 28, 2014 6:02 pm

Io la vedo così Aurora, se si tratta della produzione di "manufatti" in cemento (pozzetti, piastre, vasche....)
10 13 rifiuti della fabbricazione di cemento, calce e gesso e manufatti di tali materiali
.........
10 13 11 rifiuti della produzione di materiali compositi a base di cemento, diversi da quelli di cui alle voci 10 13 09 e 10 13 10

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Messaggio  Supremoanziano il Lun Giu 30, 2014 9:17 am

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Messaggio  Aurora Brancia il Mer Lug 02, 2014 3:55 pm

Io, invece, non vedo il codice di famiglia 10 attinente alla produzione di pannelli prefabbricati in cemento, perchè la famiglia 10 xx xx è "rifiuti prodotti da processi termici", e il pannello prefabbricato si fa rigorosamente "a freddo": si compra il cemento a polvere, lo si impasta e lo si squacchia sullo stampo, che va stagionato (rarissimamente passa in un essiccatore, peraltro in quel caso a temperature infime rispetto a quelle di produzione del cemento-madre). Poi, sempre in genere, si fanno passare le lastre in macchine che ci spalmano degli isolanti (spesso, poliuretanici, comunque sempre a freddo) e poi ci si piazza sopra l'altra lastra.
Ecco perchè ho dato la risposta preferenziale mia di codice 17 xx xx, sull'attività di costruzione del pannello.

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Messaggio  CaRoby il Mar Apr 14, 2015 5:52 pm

Ciao a tutti e scusate se dopo 10 mesi riapro questo argomento (no no... non mi stò adattando ai tempi della PA...)
ma durante una ricerca odierna mi ci sono imbattuto e non ho resistito....
Come (alcuni di) voi sapete, questo è il settore dell'azienda dove opero, ed ho ben approfondito l'argomento; da questo il motivo della mia precisazione.
Molta parte dell'equivoco, purtroppo, è generato dalla pessima traduzione dall'inglese, e dalla ancor peggior italica "superficialità" per quanto riguarda il CALCESTRUZZO.
il catalogo CER in inglese è indubbio: 17.01.01 CONCRETE (in italiano calcestruzzo)
traduzione in italiano: CEMENTO (in inglese ciment, sostanza costituente il calcestruzzo, ma ben diversa cosa...)

Quindi: qualsiasi residuo di calcestruzzo (calcinaci da demolizione, croste da scarti di produzione sia da processo di prefabbricazione che di preconfezionamento, così come calcestruzzo mescolato con badile a mano nel giardino di casa..) è 17.01.01

10.13.11 scarti da produzione di cemento (ovvero dalla cottura in altoforno di marne argillose), calce e gesso (solo in questo caso, sfridi da produzioni in gesso, ad esempio le statue da giardino..... nani compresi!)

Solo per contribuire alla maggior conoscenza di tutti.
Grazie ancora e buona giornata!!
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Messaggio  ALP66 il Mar Apr 14, 2015 7:43 pm

CaRoby ha scritto:10.13.11 scarti da produzione di cemento (ovvero dalla cottura in altoforno di marne argillose), calce e gesso (solo in questo caso, sfridi da produzioni in gesso, ad esempio le statue da giardino..... nani compresi!)

Solo per contribuire alla maggior conoscenza di tutti.
Grazie ancora e buona giornata!!

Salve CaRoby
da praticante un pò di tecnologia del Cls concordo con la tua specificazione del termine ma non con quanto detto sull'attribuzione del CER
se si legge per esteso il "titolo" del 10 13 è espresso chiaramente "... e manufatti di tali materiali" quindi anche quanto detto da Aurora non è proprio corretto. a parte che non so che cosa producano ma in qualche caso si passa anche in autoclave a circa 180 °C e quindi magari ci starebbe pure il "processo Termico" che però vedo più come da Te detto specificatamente riferito alla fabbricazione del clinker di cemento.
Il codice CER 17, del quale Tu hai dato la corretta traduzione del termine ciment, parla di rifiuti da attività di costruzione e demolizione (io non conosco nella sua versione in Inglese e magari si specifica diversamente). Rompere gli sbuffi di forma da una produzione industriale non mi sembra "attività di demolizione"
credo quindi che sia più giusto attribuire il codice 10 13 11 (il cls di una struttura prefabbricata è un materiale composito a base di cemento. O NO???)
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Messaggio  CaRoby il Mar Apr 14, 2015 11:56 pm

esattissimo!
ma.. non fossiliziamoci sulla DEMOLIZIONE che è certamente l'accezione più usata ma la "famiglia" 17 xx xx parla di COSTRUZIONE e demolizione...

Molto più residuale ( e francamente anche ipotetica) la produzione di manufatti in cemento e che questo sia un processo termico...
Comunque la classificazione spetta al produttore che conosce il processo che lo ha generato e che risponde anche della sua corretta classificazione.
Quindi bene anche 10 13 11 se lo ritiene corretto.

Mi premeva far conoscere e precisare l'errore frequente nel chiamare "cemento" (cementificazione etc...) quello che è calcestruzzo.

Grazie ancora per questo
buona serata
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Messaggio  ceresio18 il Mer Apr 15, 2015 2:10 pm

intanto grazie per le perle di saggezza regalateci....
il forum è bello anche per questo....
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