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Tempistiche Trasporto RAEE

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Messaggio  Studio Area Mer Nov 30, 2011 3:44 pm

Salve,

Avrei bisogno di informazioni riguardo le tempistiche per il trasporto dei RAEE.

Entro quanto tempo, una volta preso in carico il rifiuto, il trasportatore può portare i rifiuti presso il centro di raccolta? ha un tempo massimo oppure deve effettuarlo immediatamente? c'è un riferimento normativo?

Inoltre entro quanto tempo il trasportatore può far pervenire al distributore la copia del documento di trasporto?

Vi ringrazio anticipatamente
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Messaggio  smonter Mer Nov 30, 2011 4:28 pm

Documento di trasporto o formulario?? Per il formulario ci sono i canonici 90 giorni (credo) sinceramente NON farei un trasporto con solo il DDT, a volte le aziende lo emettono a complemento del formulario per elencare i "beni" che vanno a rottamare, ma deve essere un'appendice del formulario.
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Messaggio  VdT Mer Nov 30, 2011 4:34 pm

In che senso?
Cerchiamo di capirci. Il decreto implicitamente ha sempre inteso il trasporto dei RAEE nel più breve tempo possibile in quanto sin da subito si capì che l'intenzione del legislatore era quella di far confluire i RAEE dell'uno contro uno direttamente al centro di raccolta territorialmente competente. Quando i vari centri di raccolta si rifiutarono di accogliere i RAEE provenienti da questo nuovo circuito fu siglato l'accordo con il CDC RAEE e ANCI dove i vari centri di raccolta davano il proprio consenso ad accogliere o meno i RAEE.
Considerando che l'ingresso a tali centri di raccolta è gratuito è chiaro che si dovrebbe cercare di conferire i RAEE presso quello più vicino evitando di andare a zonzo magari per due giorni per conferire dei RAEE (il che è anche antieconomico).
Quindi per rispondere alla tua domanda, non è scritto da nessuna parte qual'è il tempo limite per il trasporto dei RAEE però se guardiamo al 152/06 viene citato, specie nel caso della microraccolta di farlo nel più breve tempo possibile.

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Messaggio  Studio Area Mer Nov 30, 2011 4:57 pm

Io parlo del documento di trasporto come descritto nell'allegato 2 del Decreto 65 del 2010.

Mi è stato chiesto da un cliente, che ha avuto dei problemi con lo smaltimento dei RAEE, quanto sia il tempo limite per effettuare il trasporto, nel senso oggi il trasportatore viene a caricare il rifiuto e quanto tempo ha per portarlo al centro di raccolta? Teoricamente dovrebbe effettuare il trasporto verso il centro di raccolta nel più breve tempo possibile ma una tempistica non è definita giusto?

L'altra domanda riguarda una ditta che è iscritta all'albo come trasportatore RAEE cioè in maniera semplificata e come DDT utilizza il blocchettario Buffetti autoricalcante, mi chiedono se c'è un tempo massimo (come per il formulario che è di 90gg) per restituire la copia firmata dal centro di raccolta al distributore.

Scusate ma non c'è molta chiarezza sul sistema RAEE
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Messaggio  VdT Mer Nov 30, 2011 5:52 pm

Dunque sui RAEE non c'è molta chiarezza e questo è vero, ma considerando che sempre di rifiuti si tratta, fin dove è possibile possiamo attenerci al 152, così in caso di controllo si è comunque coperti.

1. tempistiche per il trasporto dei RAEE: come ho già detto in precedenza la normativa non dice nulla sui tempi di trasporto ma ho già spiegato la mia tesi prima e rimango dello stesso pare, impiegare il minor tempo possibile. Non dimentichiamo che la questione dell'uno contro uno dovrebbe essere una semplificazione della gestione dei rifiuti. Quindi sarebbe preferibile raggiungere il centro di raccolta più vicino nel più breve tempo tecnico possibile.

2. La restituzione della copia del DDT, considerando che è una semplificazione del formulario possiamo seguire la stessa regola. Consegnarla nel più breve tempo possibile sarebbe preferibile altrimenti atteniamoci ai classici 90 gg del formulario.

Al momento non ci sono altre delucidazioni da parte del ministero nè dall'albo gestori ambientali in merito. Probabilmente con il tempo e con i controlli le cose diverranno man mano più chiare.

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Messaggio  Studio Area Mer Nov 30, 2011 6:06 pm

Ti ringrazio della pronta risposta. Il campo che riguarda i RAEE non è per niente chiaro ma i controlli in merito sono cominciati e ho visto fare già dei verbali.

Sfrutto del tue conoscenze, se non è disturbo, per porre una domanda volta a fare chiarezze in merito allo smaltimento.

L'iscrizione al portale RAEE è obbligatoria??? perchè alcuni centri di raccolta ce la richiedono per poter smaltire presso i loro impianti.

I centri di raccolta che possono essere visualizzati sul sito CDCRAEE.it sono obbligati ad assicurare il ritiro dei RAEE dalla distribuzione?

Abbiamo riscontrato diversi problemi.
In questi giorni stiamo contattando diversi centri di raccolta principalmente sparsi per la toscana per capire se sono disponibili ad accettare i RAEE di alcuni nostri clienti i quali hanno già un proprio trasportatore di fiducia ma vi è molta confusione, nessuno ci risponde alla stessa maniera, alcuni vogliono l'iscrizione al CDCRAEE.it altri ci chiedono di firmare convenzioni, altri ci dicono che non possono far entrare mezzi appartenenti a ditte che non hanno la sede legale nel comune (anche se la distribuzione avviene nel comune stesso) altri ci dicono di aderire a sistemi collettivi.
Altri ci impongo di usufruire dei propri servizi di ritiro perchè non possono far entrare mezzi esterni nell'impianto, altri ci hanno chiesto il pagamento di una quota di 50€ (senza motivo) Altri invece emetterebbero la fattura di smaltimento al distributore.

Quale sarebbe il corretto comportamento di un centro di raccolta? dove individuare un centro di raccolta adeguato per il ritiro dei RAEE della distribuzione???

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Messaggio  VdT Mer Nov 30, 2011 6:13 pm

E' vero la questione dei RAEE dell'uno contro uno sta divenendo una follia in alcuni territori.
Dunque vediamo se riesco a rispondere a tutte le tue domande.
1. L'iscrizione al portale RAEE da parte dei distributori e dei trasportatori non è obbligatoria, nessun decreto ha previsto una cosa del genere ma solo un accordo tra il CDCRAEE e l'ANCI ed altre organizzazioni per cercare di migliorare la filiera dei RAEE domestici. Mi astengo al momento da eventuali commenti in proposito.
2. Alcuni centri di raccolta vi richiedono l'iscrizione semplicemente per un motivo. Loro sono iscritti al portale e per ottenere il premio di efficienza devono anche dimostrare di raccogliere a fine mese determinate quantità altrimenti sono soggetti a more da pagare. Pertanto se un centro di raccolta vi chiede di iscrivervi io vi consiglio di farlo. Il motivo lo potrai leggere nel prossimo punto.
3. Un centro di raccolta che dà la propria disponibilità a far entrare RAEE dell'uno contro uno è obbligato poi ad accettarli? La risposta è si. Sull'accordo di cui sopra tale punto è esplicitato. Infatti quei centri di raccolta che danno la disponibilità sul portale ad accettare tali RAEE ma poi nella realtà non lo fanno possono essere segnalati al CDCRAEE, meglio se lo fate con un fax.
4. Prima di andare in un centro di raccolta telefonare e prendere accordi per essere sicuri che vi facciano entrare.
5. Se alcuni centri di raccolta non accettano mezzi con sede legale fuori dal comune è perchè l'ingresso ai centri di raccolta è legato proprio al territorio comunale in cui sorgono. Affinché i mezzi di altri comuni possano entrare deve esserci una convenzione tra comuni.
6.L'ingresso al centro di raccolta è gratuito. Se vi chiedono soldi i vi consiglio di fare denuncia ai carabinieri o al noe direttamente. Anzi per fare prima diteglielo al telefono così vi faranno entrare senza problemi. Smile
7. Affinché ogni dubbio sia sciolto io vi consiglio caldamente di leggere attentamente il dm 65 e le varie convenzioni stipulate tra cdc raee ed altri enti andando direttamente sul sito cdcraee, i documenti sono liberamente scaricabili.
Spero di aver chiarito qualche dubbio.

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Messaggio  Admin Mer Nov 30, 2011 6:26 pm

Continua a valere la disciplina generale dei rifiuti:
La sosta durante il trasporto dei rifiuti caricati per la spedizione all'interno dei porti e degli scali ferroviari, delle stazioni di partenza, di smistamento e di arrivo, gli stazionamenti dei veicoli in configurazione di trasporto, nonché le soste tecniche per le operazioni di trasbordo non rientrano nelle attività di stoccaggio di cui all'articolo 183, comma 1, lettera 1), purché le stesse siano dettate da esigenze di trasporto e non superino le quarantotto ore, escludendo dal computo i giorni interdetti alla circolazione.
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Messaggio  Studio Area Mer Nov 30, 2011 6:38 pm

Veramente molto chiaro, ti ringrazio vivamente!
Quindi non esiste nemmeno l'obbligo di aderire a dei sistemi collettivi, visto che la maggior parte dei nostri clienti non ha necessità.
Credo proprio che sarà il caso di contattare questi centri di raccolta e fare chiarezza.

Ti assicuro che il DM 65 è stato letto e riletto What a Face

Grazie ancora!!!
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Messaggio  VdT Mer Nov 30, 2011 6:40 pm

al momento che io sappia nessun decreto o legge obbliga i distributori ad iscriversi a nessun sistema collettivo. Semplicemente lo si può fare per facilitarsi la vita ma occorre sempre fare un' attenta valutazione dei pro e dei contro anche e soprattutto in termini economici

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Messaggio  Studio Area Mer Nov 30, 2011 6:45 pm

Grazie a tutti siete veramente di supporto. Complimenti! Very Happy
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Messaggio  Studio Area Gio Dic 01, 2011 11:37 am

Scusate ancora, qual è il riferimento normativo che prevede 90 giorni come tempo massimo per restituire la 4° copia del formulario?
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Messaggio  isamonfroni Gio Dic 01, 2011 11:50 am

Studio Area ha scritto:Scusate ancora, qual è il riferimento normativo che prevede 90 giorni come tempo massimo per restituire la 4° copia del formulario?
D.lgs. 152/2006 (la bibbia di chi maneggia i rifiuti), art. 188 affraid

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Messaggio  Studio Area Gio Dic 01, 2011 12:15 pm

Perfetto grazie, Trovato!!! Laughing
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Messaggio  ceresio18 Gio Dic 01, 2011 2:23 pm

Sono d'accordo su quasi tutto.... ma non sul punto 5.

5. Se alcuni centri di raccolta non accettano mezzi con sede legale fuori dal comune è perchè l'ingresso ai centri di raccolta è legato proprio al territorio comunale in cui sorgono. Affinché i mezzi di altri comuni possano entrare deve esserci una convenzione tra comuni.

al link seguente si trova un chiarimento in merito:
http://www.cdcraee.it/GetPage.pub_do?id=2c9c81df1edefc9e011edefebfd4000f

Poi è vero, ed è successo anche a me, che qualche CDR fa finta di niente e vorrebbe accettare solo i RAEE consegnati da utenti residenti nel proprio comune....

Ciao
ceresio18
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