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Messaggio  Maniscalco Ven Dic 17, 2021 5:20 pm

Salve,
Ho un dubbio, perché gli oli minerali esausti viaggiano in ADR come UN3082 anche se l’olio di partenza non è in ADR?

Grazie in anticipo
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Messaggio  sarabai Lun Dic 20, 2021 2:12 am

Verifica se superi i quantitativi massimi e pertanto ricadi in ADR, potrebbe essere stesso discorso delle batterie.

Io mi porrei il problema perché produci il 130205* (non sei del nord Italia),  sei sicuro che l'olio delle macchine attualmente è olio minerale oppure è olio sintetico.

130205*  olio minerale per motori, ingranaggi e lubrificazione, non clorurati
130206*   olio sintetico per motori, ingranaggi e lubrificazione
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Messaggio  tfrab Lun Dic 20, 2021 9:27 am

Maniscalco ha scritto:Salve,
Ho un dubbio, perché gli oli minerali esausti viaggiano in ADR come UN3082 anche se l’olio di partenza non è in ADR?

Grazie in anticipo

l'olio esausto ha cambiato composizione chimica, magari si è arricchito di IPA, residui incombusti, o chissà cos'altro.
dovendo classificare una merce del genere non è sbagliato considerarla pericolosa per l'ambiente, anche solo per il sospetto, in virtù di ADR 2.1.3.5.5
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Messaggio  Maniscalco Lun Dic 20, 2021 10:53 am

Quindi si parla di classificazione cautelativa? Se però l’analisi non evidenzia nulla se non la presenza di oli e gli oli di partenza non sono classificati pericolosi per il trasporto, anche il rifiuto non va in ADR, ho capito bene?
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Messaggio  sarabai Lun Dic 20, 2021 11:06 am

Normalmente, si fa fare un analisi su un campione rappresentativo e ti indica esattamente le caratteristiche (normalmente HP4, HP5 e HP14).

In ogni caso spetta al produttore classificare il rifiuto e contattare un tecnico esperto sull'ADR per definire quali rifiuti e a quali condizioni vanno in ADR o meno; e con delle pezze giustificative (analisi del rifiuto e pareri scritti e asseverati dei tecnici abilitati) a tirare le somme e poi discutere con gli organi di controllo in caso di verifica.
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Messaggio  tfrab Lun Dic 20, 2021 12:56 pm

Maniscalco ha scritto:Quindi si parla di classificazione cautelativa? Se però l’analisi non evidenzia nulla se non la presenza di oli e gli oli di partenza non sono classificati pericolosi per il trasporto, anche il rifiuto non va in ADR, ho capito bene?

non c'è necessariamente corrispondenza tra ADR e rifiuti: ci possono essere rifiuti pericolosi che non sono merci ADR e viceversa. come già consigliato è materia su cui deve esprimersi consulente ADR preparato

le analisi servono, ma bisogna vedere se sono adeguate. in un caso del genere io mi azzarderei a sostenere che non sia ecotossico solo in presenza di un test di ecotossicità, il resto lascia il tempo che trova
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Messaggio  Enrico Lun Dic 20, 2021 1:57 pm

Maniscalco ha scritto:Salve,
Ho un dubbio, perché gli oli minerali esausti viaggiano in ADR come UN3082 anche se l’olio di partenza non è in ADR?

Grazie in anticipo

Ti rispondo da esperto, in quanto firmo analisi di classificazione rifiuti e sono consulente ADR da venticinque anni.
Se l'olio sia da spedire in ADR oppure no dipende da come fai la classificazione dello stesso. Se parti dalle SDS che, nel 99% dei casi, riportano che l'olio non è soggetto (punto 14), lo dichiari come non soggetto. La cosa è comunque contestabile.
Se invece si fa una analisi di classificazione del rifiuto la cosa cambia, perchè nella stessa quasi tutti i laboratori riportano che la frazione idrocarburi C>10 è classificata come H411 Tossico per gli organismi acquatici con effetti di lunga durata; ciò sulla base della circolare Istituto Superiore Sanità Protocollo N. 35653 – 06/08/2010 che afferma che ciò debba essere assunto in via prudenziale quando non sia nota esattamente la loro natura. Con una concentrazione di tale frazione superiore al 25% il rifiuto deve essere sottoposto ad ADR.
Ti mando fattura.
Se hai dubbi o clienti che hanno bisogno di un consulente ADR competente sui rifiuti in particolare scrivimi: enughet@gmail.com

Ciao
Enrico
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Messaggio  Maniscalco Lun Dic 20, 2021 5:38 pm

Grazie mille
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Messaggio  tfrab Mar Dic 21, 2021 10:46 am

Se posso chiosare l'ottima trattazione di Enrico: la classificazione degli idrocarburi C>10, secondo il parere ISS, è anche citata nelle recenti Linee Guida SNPA, che come noto sono richiamate dal DLgs152/06 mediante il DM MiTE 47/2021

CER 130205 Idroca10

perciò, a mio modesto parere, ha una forza anche maggiore di una mera classificazione cautelativa
(ed è per quello che dicevo che, salvo test di ecotossicità, gli oli tendenzialmente sono ecotossici)
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Messaggio  Maniscalco Lun Apr 04, 2022 1:23 pm

tfrab ha scritto:Se posso chiosare l'ottima trattazione di Enrico: la classificazione degli idrocarburi C>10, secondo il parere ISS, è anche citata nelle recenti Linee Guida SNPA, che come noto sono richiamate dal DLgs152/06 mediante il DM MiTE 47/2021

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perciò, a mio modesto parere, ha una forza anche maggiore di una mera classificazione cautelativa
(ed è per quello che dicevo che, salvo test di ecotossicità, gli oli tendenzialmente sono ecotossici)

Se invece il rifiuto viene classificato H412 per la presenza di C<12 e C>12 assieme dell'80% è una classificazione "paracula"?
Considerando che sono lubrificanti di scarto per macchinari.
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Messaggio  tfrab Lun Apr 04, 2022 2:47 pm

Maniscalco ha scritto:

Se invece il rifiuto viene classificato H412 per la presenza di C<12 e C>12 assieme dell'80% è una classificazione "paracula"?
Considerando che sono lubrificanti di scarto per macchinari.

sì, decisamente paracula Very Happy

non è chiaro, almeno a me, da dove tirino fuori H412, e stanno di fatto operando una declassificazione rispetto alla normativa Seveso
qualora lo stoccaggio di quegli oli superasse i quantitativi di soglia inferiore (a memoria 200 t per H411) saremmo in presenza di una grave violazione di legge

non è solo la classificazione, è tutta la normativa a valle: se trovi un controllore bravo a fare certi collegamenti rischi. oppure: ti va sempre bene, poi un giorno succede qualcosa e iniziano a verificare dettagli prima trascurati
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Messaggio  magonero Mer Apr 06, 2022 12:23 pm

DI-11022021-recepimento-direttiva-130-e-983

ciao, mi riallaccio a questo post per chiederVi che ne pensate allora del Decreto indicato e di quello che espone... Very Happy
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