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Mud impianto di recupero R4 e R13

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Messaggio  angelafattori Mar Apr 14, 2015 11:15 am

Buongiorno, vi scrivo per un vostro parere sui dati da riportare nel MUD 2015 perchè ogni anno la nostra consulente cambia idea in proposito.... Ho dei dubbi sulla quantità complessiva di rifiuto avviata a recupero e sul modulo MG. Noi prendiamo rifiuti in R13, poi li sottoponiamo a trattamento in R4, ricarichiamo la nuova quantità di rifiuto in R13 e poi la mandiamo a recupero ad un'altra azienda. Per fare un esempio pratico: prendo da terzi 100 kg di cer 100701 in R13, li sottopongo a macinatura (scaricandoli in R4), ricarico 90 kg ottenuti dalla macinatura del rifiuto in R13 e li mando via in R4. Qual è la quantità da riportare alla voce "quantità complessiva da avviare a recupero"? E nel modulo MG devo riportare solo i 100 kg avviati alla macinatura nel rigo R4?
Spero di aver spiegato bene la questione. Ringrazio chi mi saprà aiutare!
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Messaggio  beltrale Mar Apr 14, 2015 5:44 pm

prima domanda

Ordinaria o semplificata?

Seconda domanda.. R04 dovrebbe produrre MPS e rifiuti.. che eventualmente dovrebbero uscire con 19._ _._ _

dei tuo trattamenti quanti vanno a produrre MPS??
solo 10 Kg?

per me si tratta di una operazione R13 (allargata)
entrano R 13 ed escono con lo stesso CER destinati ad impianto R04.

mi sembra che solo gli imballaggi e la plastica abbiano la separazione e riduzione volumetrica come operazione di recupero..

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Messaggio  Aurora Brancia Mar Apr 14, 2015 6:35 pm

no no, beltrale, gli EoW ex MPS sono 90 kg... l'ho dovuta leggere almeno 2 volte, prima di capire, ma sono certa che sia diciamo il 90% di prodotto recuperato. Sai, secondo me, cosa ti ha confusa e fuorviata? che la nostra forumiana scrive:  


angelafattori ha scritto:prendo da terzi 100 kg di cer 100701 in R13, li sottopongo a macinatura (scaricandoli in R4), ricarico 90 kg ottenuti dalla macinatura del rifiuto in R13 e li mando via in R4.


e questo mi spingerebbe proprio a risponderle che se "ogni anno la loro consulente cambia idea in proposito", tanto varrebbe cambiare la consulente anche a metà anno.
Se il trattamento R4 autorizzato è cernita e riduzione volumetrica, che così stanno autorizzando da parecchio le attività che in realtà sarebbero dei recuperi in R12, quello cernito e spezzettato/tagliato/sminuzzato - ossia i 90 teorici kg utili sui 100 teorici accettati escono da R4, non da R13 perchè non ha senso ricaricare in R13 un rifiuto già trattato, ma solo la parte che non avete potuto trattare o quella inutilizzabile/fuorispecifica.
Oltre tutto, così facendo, ogni fine anno immagino che tu ti ritrovi con giacenze documentali allucinanti... per non dire che non mi spiego come fai a fare uscire lo stesso materiale lavorato sia in R4 che verso R13... 1 materiale esce 1 sola volta: o da R4 o da 13.

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Messaggio  isamonfroni Mar Apr 14, 2015 7:12 pm

Aurora Brancia ha scritto:no no, beltrale, gli EoW ex MPS sono 90 kg... l'ho dovuta leggere almeno 2 volte, prima di capire, ma sono certa che sia diciamo il 90% di prodotto recuperato. Sai, secondo me, cosa ti ha confusa e fuorviata? che la nostra forumiana scrive:  


angelafattori ha scritto:prendo da terzi 100 kg di cer 100701 in R13, li sottopongo a macinatura (scaricandoli in R4), ricarico 90 kg ottenuti dalla macinatura del rifiuto in R13 e li mando via in R4.


e questo mi spingerebbe proprio a risponderle che se "ogni anno la loro consulente cambia idea in proposito", tanto varrebbe cambiare la consulente anche a metà anno.
Se il trattamento R4 autorizzato è cernita e riduzione volumetrica, che così stanno autorizzando da parecchio le attività che in realtà sarebbero dei recuperi in R12, quello cernito e spezzettato/tagliato/sminuzzato - ossia i 90 teorici kg utili sui 100 teorici accettati escono da R4, non da R13 perchè non ha senso ricaricare in R13 un rifiuto già trattato, ma solo la parte che non avete potuto trattare o quella inutilizzabile/fuorispecifica.
Oltre tutto, così facendo, ogni fine anno immagino che tu ti ritrovi con giacenze documentali allucinanti...  per non dire che non mi spiego come fai a fare uscire lo stesso materiale lavorato sia in R4 che verso R13...  1 materiale esce 1 sola volta: o da R4 o da 13.

Auroruccia quanto in rosso lo potevi anche scrivere a caratteri cubitali!

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Messaggio  Aurora Brancia Mer Apr 15, 2015 1:19 pm

isamonfroni ha scritto:
Aurora Brancia ha scritto:
Se il trattamento R4 autorizzato è cernita e riduzione volumetrica, che così stanno autorizzando da parecchio le attività che in realtà sarebbero dei recuperi in R12,

Auroruccia quanto in rosso lo potevi anche scrivere a caratteri cubitali!
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Messaggio  beltrale Mer Apr 15, 2015 4:39 pm

in realtà ero interessata a sentire qual'era effettivamente la risposta giusta..

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Messaggio  nickcla Gio Apr 16, 2015 9:57 am

Provo a dire la mia, nel caso stia farneticando bacchettatemi, ovvio.
Partendo dal modulo gestione: da quest'anno la quantità in R13 va indicata solo se l'impianto è di messa in riserva, non se R13 è finalizzato a trattamenti successivi da R1 a R12. Quindi in questo caso nel modulo metterei solo la quantità in R4.
Nella quantità complessiva avviata a recupero, metto solo la quantità trattata in R4.
Nella scheda rifiuto, alla voce quantità complessiva avviata a recupero a questo punto devo mettere la quantità che ho inserito in R4. Se aggiungessi la quantità entrata in R13, il software (ecocerved) mi darebbe il seguente messaggio (cifre casuali):

ATTENZIONE Il dato va verificato al fine di essere sicuri della sua correttezza!
---------> Scheda RIF codice: 100701
La quantità complessiva di rifiuto avviata a recupero nell'unità locale,
dev'essere minore o uguale alla somma delle operazioni di recupero
da R1 a R13 indicate nei moduli MG.
Recupero: 200.000 Kg - Somma MG: 156.576 Kg

Non è un errore bloccante, è solo un avviso, tuttavia induce a rifletterci sopra...
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Messaggio  Zertex Mar Apr 21, 2015 10:28 am

Ma se e' un'impianto di recupero, se i rifiuti sono sottoposti a R4 quello che esce non e' un MPS che puo' uscire senza formulario non essendo piu' rifiuto ? Rimarra' una parte di rifiuto in senso stretto che saranno le frazioni metalliche e plastica/legno separate durante il processo di frantumazione/cernita e che rimanendo rifiuti dovranno essere smaltite e usciranno dall'impianto con formulario ? Mi sono perso qualcosa ?
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