Trasporto imballaggi vuoti non ripuliti

benassaisergio Mer Giu 27, 2012 10:33 am

Dal momento che si è più volte discusso il problema del trasporto (e relativa classificazione) degli imballaggi vuoti, non ripuliti, ho cercato di mettere insieme quello che ho ricavato dalle discussioni, con l’obiettivo di cercare una soluzione condivisa che possa essere oggetto di un’iniziativa normativa, sia nazionale che internazionale, che finalmente faccia chiarezza.

Il file è questo: http://www.orangeproject.it/WhitePapers.aspx?id=7122
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King Louie Mar Ott 22, 2013 9:18 pm

Un articolo interessante su una materia non ben regolato nella normativa attuale e quindi soggetto di interpretazione. Mi permetto di fare due commenti:

4.1.2 del White Paper: Visto che la disposizione speciale 216 esenta la tanica di metallo dai criteri di classificazione della classe 4.1, la tanica danneggiata di metallo contaminata con residui di qualche liquido infiammabile non può esser classificata UN 3175 nonostante il codice di classificazione F1?

4.1.5 del White Paper: Non c’e un’incongruenza con gli obblighi del caricatore definiti nel paragrafo 1.4.3.1.1 b)? ”Il caricatore deve verificare, durante la consegna al trasporto di […] imballaggi vuoti non ripuliti, se l’imballaggio è danneggiato. Egli non deve presentare al trasporto un collo il cui imballaggio è danneggiato […]; ciò vale anche per gli imballaggi vuoti non ripuliti.”

Almeno all’estero (p.e. Austria, Germania) mi aspetterei qualche problema con un documento di trasporto compilato come da conclusione al punto 4.1.5. Il trasporto di imballaggi vuoti danneggiati (!) con la dicitura VUOTO, NON RIPULITO (paragrafo 5.4.1.1.6.1) e senza indicazione della quantità della merce nel documento di trasporto non risulta conforme con la normativa su prima vista.

Comunque, la UNECE ha già preso atto della necessità di trovare una soluzione per i rifiuti costituiti da imballaggi. Il 17 Ottobre la UNECE ha pubblicato la versione finale della bozza degli aggiornamenti e modifiche dell’ADR 2015 (ECE-TRANS-WP15-95-inf7e) da recepire dal gruppo di lavoro WP.15 in Novembre 2013. Nell’ADR 2015 ci sarà una nuova rubrica per gli imballaggi ai fini di recupero o smaltimento (UN 3509). Questa nuova rubrica ci porta un po’ di chiarezza per la classificazione e il trasporto di imballaggi con codice CER 150110*. Al momento c’e solo disponibile la versione inglese cui sotto riportata:

2.1.5 Classification of packagings, discarded, empty, uncleaned:

2.2.9.3, M11, nuova rubrica

Capitolo 3.2, Tabella A

Capitolo 3.3, nuova disposizione speciale 663:

4.1.1.11 nuova frase alla fine del paragrafo:

4.1.4.1, P003, nuova istruzione speciale d'imballaggio RR9:

4.1.4.2, IBC08, nuova istruzione speciale d'imballaggio BB3:

4.1.4.3, LP02, nuova disposizione speciale d'imballaggio LL1:

5.4.1.1.19 nuovo paragrafo:

7.3.2.9.1 nuovo paragrafo per il trasporto secondo il 7.3.1.1 (a):

7.3.3 Provisions for carriage in bulk when the provisions of 7.3.1.1 (b) are applied

benassaisergio Mar Ott 22, 2013 10:41 pm

Naturalmente apprezzo molto la competenza di King Louie in materia di ADR, Raccomandazioni ONU, ecc., e anche la sua attenzione alle discussioni che sono in corso al WP.15, al Joint Meeting ADR/RID/ADN, all' UNSCETDG (anche all'UNSCEGHS ?), e forse anche al DGP dell'ICAO e al DSC dell'IMO.
Per questo penso che potrebbe essere utile se si offrisse come punto di riferimento per raccogliere commenti e proposte in merito a quanto si va man mano discutendo in questi consessi internazionali.
Ma forse prima è necessario attendere che abbia terminato la sua generale revisione degli argomenti trattati in questo sito nei mesi e negli anni trascorsi che, mi sembra, ha avviato con certosina pazienza.

King Louie Mer Ott 23, 2013 6:39 pm

benassaisergio ha scritto:Naturalmente apprezzo molto la competenza di King Louie in materia di ADR, Raccomandazioni ONU, ecc., e anche la sua attenzione alle discussioni che sono in corso al WP.15, al Joint Meeting ADR/RID/ADN, all' UNSCETDG (anche all'UNSCEGHS ?), e forse anche al DGP dell'ICAO e al DSC dell'IMO.
Per questo penso che potrebbe essere utile se si offrisse come punto di riferimento per raccogliere commenti e proposte in merito a quanto si va man mano discutendo in questi consessi internazionali.
Ma forse prima è necessario attendere che abbia terminato la sua generale revisione degli argomenti trattati in questo sito nei mesi e negli anni trascorsi che, mi sembra, ha avviato con certosina pazienza.

Chiedo scusa per esser venuto meno all’ettichetta e spero di aver capito la segnalazione: Niente commento inutile su argomenti vecchi!

Visto che siamo qui in un’angolo della rubrica OT: Il mio mestiere è l'intermediazione di rifiuti dal mercato italiano prevalentemente ai mercati in Austria, Svizzera, Germania e altri paesi. Ogni tanto clienti miei si vedono confrontati con delle multe e sanzioni all'estero e sono costretti a pagarle, senza riuscire a capire la ragione. Letture divergenti e regole nazionali di applicazione della normativa nei singoli stati firmatari degli accordi ADR/RID/IMDG possano essere fonte di malintese. Per evitare problemi con gli enti di controllo, non vedo nient’altro da fare che dare il consiglio ai produttori di rifiuti (speditori) e ai trasportatori di prendere in considerazione anche le interpretazioni degli altri paesi coinvolti. Sono convinto, che i discorsi professionali qui nel forum mi possano aiutare di capire meglio il punto di vista italiano e da parte mia sono disposto a condividere volentieri le mie esperienze negli altri mercati.

Personalmente lo ritengo utile di seguire le discussioni delle commissioni internazionali a Ginevra e Berna (OTIF) per prepararsi al futuro. Oltre a ciò ho già fatto l’esperienza, che un commento ben motivato inviato nel momento giusto alla delegazione o associazione interessata o all’ente competente prima o durante la fase della discussione viene apprezzato e possa avere un effetto positivo.

vaghestelledellorsa Gio Ott 24, 2013 4:05 pm

King Louie ha scritto:
benassaisergio ha scritto:Naturalmente apprezzo molto la competenza di King Louie in materia di ADR, ......
Ma forse prima è necessario attendere che abbia terminato la sua generale revisione degli argomenti trattati in questo sito nei mesi e negli anni trascorsi che, mi sembra, ha avviato con certosina pazienza.
Chiedo scusa per esser venuto meno all’ettichetta e spero di aver capito la segnalazione: Niente commento inutile su argomenti vecchi!

nooooooooooooooooooooooooooooooooo !!!
gallina vecchia fa buon brodo ! se i thread sono ancora online non farti mai nessuna remora ad aggiungere del tuo per adattare le vecchie discussioni "al progresso tecnico" Wink

PS: sei italico oder bisch a' Daitsch ? Embarassed

King Louie Ven Ott 25, 2013 7:24 am

vaghestelledellorsa ha scritto:PS: sei italico oder bisch a' Daitsch ?

Sento ancora il sangue romano correre nelle mie vene: CCAA, Germania inferior, sempre al sud del limes. Quindi c’è per forza qualche orientamento verso Roma; però non riesco a nascondere il latino un po’ selvatico parlato in queste parti dell’imperio romano.

benassaisergio Lun Dic 02, 2013 6:25 pm

Sul sito di ECE/ONU relativo al trasporto di merci pericolose è stato pubblicato il testo dell’Accordo Multilaterale M268 promosso dalla Francia in data 15 novembre 2013.

Con tale Accordo si anticipano le disposizioni (che entreranno in vigore con l’ADR 2015) relative al trasporto di imballaggi vuoti non ripuliti destinati allo smaltimento, al riciclo o al recupero (e di cui si è già parlato in questo thread)
Tali disposizioni prevedono l’assegnazione di tali imballaggi al numero ONU 3509 IMBALLAGGI, SCARTATI, VUOTI, NON RIPULITI, classe 9.
Il loro trasporto può avvenire:
- negli imballaggi indicati nell’istruzione di imballaggio P003
- negli IBC indicati nell’istruzione di imballaggio IBC08
- nei grandi imballaggi indicati nell’istruzione di imballaggio LP02 per i grandi imballaggi
senza richiedere che siano stati sottoposti alle prove previste al paragrafo 4.1.1.3.
- alla rinfusa in contenitori per il trasporto alla rinfusa (BK2)
- in veicoli o contenitori chiusi (VC2 + AP10).

Sul sito di Orangeproject nei prossimi giorni cercherò di pubblicare traduzione e commenti, ma forse è prima di tutto importante capire se può essere utile richiedere al nostro Ministero delle infrastrutture e dei trasporti di firmarlo.

vaghestelledellorsa Lun Dic 02, 2013 7:39 pm

benassaisergio ha scritto: ...Sul sito di Orangeproject nei prossimi giorni cercherò di pubblicare traduzione e commenti, ma forse è prima di tutto importante capire se può essere utile richiedere al nostro Ministero delle infrastrutture e dei trasporti di firmarlo.

se vale la pena ?????? Suspect

MA come un topo nel formaggio !!!!

Aiuto GrandeBen ! coi tuoi moschettieri (i.e. i giovani da Te precettati qualche anno fa come hai raccontato nei Tuoi post sul blog !) fai che venga firmato asap e liberaci dal peccato (quello originale di come stiamo trasportando OGGI gli imballaggi schiacciati NdA) . pirat

Amen !

tfrab Mar Dic 03, 2013 10:03 am

benassaisergio ha scritto:

Sul sito di Orangeproject nei prossimi giorni cercherò di pubblicare traduzione e commenti, ma forse è prima di tutto importante capire se può essere utile richiedere al nostro Ministero delle infrastrutture e dei trasporti di firmarlo.

mi associo a vaghestelledellorsa, è un accordo che servirebbe davvero per riportare un po' di ordine nelle spedizioni di questi rifiuti, perché alla fine sostanzialmente questo sono.

In giro se ne vedono di tutti i colori dho

benassaisergio Mer Dic 04, 2013 12:51 am

Sto contattando (senza alcun moschettiere: mi sa che il cardinal Richelieu aveva argomenti migliori dei miei) il Ministero. Spero di potervi dire qualcosa la prossima settimana.

vaghestelledellorsa Mer Dic 04, 2013 8:43 am

benassaisergio ha scritto:Sto contattando (senza alcun moschettiere: mi sa che il cardinal Richelieu aveva argomenti migliori dei miei) il Ministero. Spero di potervi dire qualcosa la prossima settimana.

ottimo, grazie. Very Happy

nel frattempo pour parler :

l'M268 dice che posso viaggiare

- alla rinfusa in contenitori per il trasporto alla rinfusa (BK2)
- in veicoli o contenitori chiusi (VC2 + AP10).

1) qualcuno mi potrebbe dire se nel Belpaese ha mai visto girare dei Bulk container (BK2) visto che non sono di certo quelle carrozzerie intercambiabili tanto care a noi "rifiutaioli" ?? What a Face

o se conosce un sito web che li commercializza ?
2) sempre la stessa anima pia mi spiega dove trovare il significato di quelle sigle VC2 & AP10 ?? confused

benassaisergio Mer Dic 04, 2013 10:51 am

Le sigle VC2 e AP10 credo si riferiscano alle nuove disposizioni che si propone di inserire nell'ADR 2015 e che, secondo il doc. ECE/TRANS/WP.15/AC.1/2013/45, dovrebbero essere:
14. Add a new 7.3.2.9:
“7.3.2.9 Goods of Class 9
7.3.2.9.1 For UN 3509, only closed bulk containers (code BK2) may be used.
Bulk containers shall be made leak tight or fitted with a leak tight and puncture
resistant sealed liner or bag, and shall have a means of retaining any free liquid that
might escape during carriage, e.g. absorbent material. Packagings discarded, empty,
uncleaned with residues of Class 5.1 may be carried in bulk containers which have
been so constructed or adapted that the goods cannot come into contact with wood
or any other combustible material”.
15. In 7.3.3.2.7 add a new AP10:
“AP 10 Wagons/vehicles and containers and vehicles shall be made leak tight
or fitted with a leak tight and puncture resistant sealed liner or bag, and shall have a
means of retaining any free liquid that might escape during carriage, e.g. absorbent
material. Packagings discarded, empty, uncleaned with residues of Class 5.1 shall be
carried in vehicles and containers which have been so constructed or adapted that the
goods cannot come into contact with wood or any other combustible material.”

benassaisergio Mer Dic 04, 2013 10:54 am

Ah, dimenticavo: l'accordo multilaterale non è più disponibile sul sito ONU, perché è in revisione

vaghestelledellorsa Mer Dic 04, 2013 11:01 am

benassaisergio ha scritto:Le sigle VC2 e AP10 credo si riferiscano alle nuove disposizioni che si propone di inserire nell'ADR 2015 e che, secondo il doc. ECE/TRANS/WP.15/AC.1/2013/45, dovrebbero essere:
14. Add a new 7.3.2.9:
“7.3.2.9 Goods of Class 9
7.3.2.9.1 For UN 3509, only closed bulk containers (code BK2) may be used.
....”

sulla disponibilità di BK in Italia, mi sai dire q.cosa ? le carrozzerie intercambiabili non le possiamo "sdoganare" come BK, vero ? (p.es: chiedendo alla prima revisione triennale di richiamare sul "certifcato integrativo delle carrozzerie intercambiabili" il § 6.11.4.4 ADR 2013)
immagino che i BK avranno una targa tipo convenzione CSC ... ? Sad

benassaisergio Mer Dic 04, 2013 12:25 pm

1) credo che ci siano diverse aziende che rendono disponibili anche in Italia i BK1 e BK2 (penso che una ricerca sul web possa individuarle)
2) qualunque container che risponda alle disposizioni del capitolo 6.11 (vedi anche 6.11.4.1) può essere un container per il trasporto alla rinfusa, ma ovviamente deve essere approvato dall'autorità competente (6.11.4.4)
3)devono essere marcati conformemente alla CSC (6.11.3.4.1)

King Louie Mer Dic 04, 2013 10:17 pm

La sigla VC2 si troverà nella sottosezione 7.3.3.1 ADR 2015 e significa: "Carriage in bulk in closed vehicles, closed containers or closed bulk containers is permitted." Nell'ADR 2015 le sigle VV1-VV17 per il trasporto alla rinfusa (colonna 17 della tabella 3.2 ADR) saranno sostituite da un nuovo sistema di tre codici VC (francese «vrac») e dieci codici AP (inglese «Additional Provision»). Per i trasporto alla rinfusa di imballaggi UN 3509 sono amessi sia i containers BK2 (colonna 10), sia quelli VC2/AP10 (colonna 17). Lo standard minimo per le carrozzerie intercambiabili sarebbe quindi la disposizione VC2/AP10.
I containers tipo CSC conformi allo standard ISO 1496-4:1991 (6.11.3.1.1 ADR) oppure allo standard ISO 1496-1:1990 e rinforzati parzialmente secondo lo standard ISO 1496-4:1991 (6.11.3.1.2 ADR) sono automaticamente omologati BK1/BK2, se vengono rispettate le disposizioni della sezione 6.11.3 ADR. Questi containers portano la marcatura CSC (6.11.3.4.1 ADR). Solo i containers senza marcatura CSC (sezione 6.11.4 ADR) richiedono l’approvazione dedicata dell’autorità competente per chiamarsi BK1/BK2 e devono esser riportati nel documento di trasporto con la dicitura "Contenitore alla rinfusa BKx approvato dall'autorità competente di ...". Ferme restando osservazioni particolari nell’autorizzazione i containers BK1/BK2 della sezione 6.11.4 non hanno nessuna scadenza.
La versione tolta dal situ UNECE dell'accordo M268 non era allineata con le nuove disposizioni per gli imballaggi UN 3509, p.e. questa versione consentiva al trasporto in veicoli telonati. Nella rete al momento è solo disponibile l'accordo multilaterale più o meno omofono per il trasporto ferroviario RID 5/2013 (en/fr/de).
link per foto Container VC2
link per foto Container BK2

King Louie Mer Dic 11, 2013 7:06 pm

Con data 03 Dicembre 2013 la UNECE ha pubblicato la versione revisionata dell’accordo multilaterale M268 per il trasporto stradale di imballaggi scartati, vuoti, non ripuliti (UN 3509). La Francia ha cercato di miglioare la leggibilità e la comprensibilità. Alcuni punti sarebbero ancora da chiarire:

È rimasto il divieto per imballaggi, che presentino un rischio di radioattività, che non si trova nella versione dell’ADR 2015, nonostante che siano già esclusi imballaggi della classe 7. Il M268 non definisce la soglia per tale rischio di radioattività.
La versione francese del M268 richiede il trasporto sfuso in veicoli chiusi ("véhicules couverts"), la versione inglese consente al trasporto in veicoli telonati ("sheeted vehicles").
Sia per il M268, sia per l'ADR 2015 non è definito il sistema della documentazione delle procedure da implementare da parte del caricatore per garantire la conformità con le prescrizioni per tale rubrica.

benassaisergio Mar Dic 17, 2013 12:08 pm

Ho parlato con il Ministero delle infrastrutture e dei trasporti.
Non ci sono obiezioni alla firma da parte dell’Italia dell’accordo multilaterale M268.

E’ tuttavia necessario che il Ministero riceva dalle associazioni degli operatori interessati una richiesta in tal senso, illustrando i motivi a sostegno di tale richiesta.

Tale richiesta deve essere inviata con lettera ufficiale delle associazioni al seguente indirizzo:
Ministero delle infrastrutture e dei trasporti
Direzione generale per la motorizzazione
Divisione II
All’attenzione dell’ing. Alfonso Simoni
Via Caraci 36
00157 Roma

Per guadagnare tempo, all’atto della spedizione della lettera, inviarne una copia per e-mail a a.simoni@mit.gov.it

Non resta che sollecitare le vostre associazioni in tal senso

danytore Lun Apr 07, 2014 1:00 pm

Buongiorno a tutti,

si ha qualche novità sul possibile recepimento dell'accordo M268 da parte dell'Italia?

C'è stato qualche "intoppo" o sono solo tempi tecnici o è cambiata la volontà dell'Italia di recepirlo?

grazie!

benassaisergio Lun Apr 07, 2014 2:11 pm

Non c'è nessuna novità.
E, che io sappia, nessuna associazione ha scritto al Ministero, come richiesto, per chiedere l'adesione all'accordo.
Siamo alle solite: tante persone pronte a protestare, ma nessuna che prenda l'inziativa per ottenere qualcosa che non è difficile ottenere.
Ma non voglio dire altro: ho già (quasi) rinunciato da tempo a sollecitare le/gli operatrici/ori. Aspetto che ci sia qualcuna/o più brava/o di me che abbia successo là dove io non sono riuscito.

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