E' un sogno??? : SI INFURIA LA PRESTIGIACOMO: «CANCELLATA LA NORMA SULLA TRACCIABILITà INFORMATICA DEI RIFIUTI»

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti.
Nonostante sto in ferie non posso fare a meno di continuare a seguire la vicenda Sistri....
Ho appena letto un'articolo clamoroso........IL SISTRI E' STATO CANCELLATO DALLA NUOVA MANOVRA.....
Questo è il link dell'articolo: http://www.corriere.it/politica/11_agosto_12/reazioni-politica-dopo-manovra_5e5aace4-c51d-11e0-a78d-d70af0455edb.shtml
Non so se sto sognando o cosa.....
Appena possibile gradirei un vostro commento!!!!
Se è così........SATOOOOOOOOOOO!!!!!.......SEI UN VEGGENTEEEEEEE!!!!!
Ciaooooo!!!!!!

ad oggi è ancora da verificare se la notizia è fondata

non si trova traccia nei maggiori quotidiani e nemmeno sul sito di oggi


ma nel caso lo fosse faremo due conti e chiederemo non solo il rimborso di quanto pagato ma ache dei costi sostenuti in corsi telefono ore perse ecc..ecc.eecccccccccccccccc
ridateci tuttooooooooooooooooooooooooo

Ciao a tutti,
ho letto i vostri messaggi e alcuni dicono che sarà impossibile che ci ridiano indietro i nostri soldi, però non lo trovo assolutamente giusto: dal piccolo imprenditore al più grande il costo sistri è stato importante e sono state impiegate molte ore per imparare e informarsi, troverei giusto che almeno ritornassero indietro le quote date!!!! Spero che le associazioni di categoria si impegnino a fare questo per le ditte impegnate ad utilizzare il sistri.

Buone ferie a tutti, e buon rientro al lavoro!!!!

30 secondi fa Calderoli ha confermato la soppressione del Sistri in conferenza stampa insieme a 3Monti e Sacconi...

La posizione della FAI mi sembra equilibrata e condivisibile.
Il Ministro afferma tante cose ma dimostra, a quasi due anni, di non aver compreso i contenuti del sistema, le conseguenze a cui avrebbe condotto e le reali criticita' del mondo dei rifiuti in Italia.
Parla di regalo alle ecomafie, ma e' chiaro a tutti che il Sistri, nella attuale formulazione non avrebbe giocato alcun ruolo di contrasto agli illeciti ambientali. Anzi.
Parla di emergenza rifiuti, riferendosi alle note vicende sui rifiuti urbani che in alcun modo avrebbero trattyo vantaggio dal sistema e le cui cause nulla hanno a che vedere con la tracciabilita'.
Parla del MUD, che ha una mera valenza statistica.
Per la prima volta ha il buon gusto di non sottolineare che il Sistri "comporta risparmi per le imprese", vessate da un sistema mai entrato in funzione.
Dice giusto solo quando afferma che la gestione dei rifiuti in Italia continuera' ad essere caratterizzata da larghe fasce di illegalita'.
In una manovra durissima che richiede ulteriori sacrifici alla nazione, e' a dir poco anomala l'eliminazione di un sistema che, nei fatti, costituiva una tassa a favore dello Stato.

Ed ora Giovanni devi bloccare il conto alla rovescia!
Buon Ferragosto!

A proposito di conti alla rovescia... Se stasera a mezzanotte il d.l. finisce in GU come si legge dalle agenzie, il d.l. fino alla conversione in legge è valido, per cui comunque salta l'avvio per gli impianti al primo settembre, giusto?. Poi in fase di conversione in legge può succedere di tutto, ma per ora...

Da i primi articoli apparsi sull'abolizione del sistri, qualcuno,forse molti, sostengono che è stato fatto un regalo alle ecomafie e in particolare ai Casalesi.
Credo che ancora oggi nessuno ha capito che tutte le ecomafie non hanno bisogno del sistri per continuare con i propri illeciti ambientali.
Il sistri per la sua lentezza e inapplicabilità alle varie realtà connesse con il settore rifiuti , colpisce solo le aziende che vogliono lavorare onestamente.
Ma intanto,ancora, gira la notizia che le mafie ringraziano l'abolizione del sistri.
Per quanto mi riguarda ,ad ogni rinnovo dell'iscrizione all' Albo gestori ambientali ,devo produrre e garantire su ogni documento che mi viene richiesto.
Magari preferirei qualche documento in meno e un maggiore numero di controlli, visto che non sono un eco-mafioso.
Ma è vero che qualcuno crede che il sistri blocca le eco-mafie?

Qualcuno sì...

http://www.meteoweb.eu/2011/08/rifiuti-polemiche-sulla-manovra-che-cancella-il-sistri-calderoli-meglio-cosi-insorgono-pd-wwf-e-legambiente/73367/

..ma si tratta di un gioco politico prevedibile. Nei mesi scorsi ad esempio, gli 'ecodem' non so, ma molti loro compagni di partito avevano aspramente criticato il Sistri.

Per me si è trattatato: 1) di un do ut des nei confronti della lega (p.es. non abolisco tutte le province dove hai tanti uomini, ma solo le più piccole, però ti tolgo il sistri che rompe le palle alle aziende che fanno parte della tua base) 2) forse a maggio dopo il click day si sono accorti che nella forma attuale avrebbe creato troppi problemi e si erano già ripromessi di fare fuori il sistema alla prima occasione che gli consentisse di farlo senza perdere troppo la faccia (della Prestigiacomo intendo). Questa strana crisi economica agostana gli ha fornito il pretesto su un piatto di btp a spread allargatissimo.

Certo, se penso al lavoro profuso in questi ultimi tempi da aziende, consulenti, software house...

alla fine l'accanimento terapeutico è stato sospeso, e SISTRI è da oggi un caro estinto.

Ma cara Presti (cara nel senso dei costi), come fai a difendere ancora una scelta scellerata, onerosa e non funzionale, dove per fare un operazione ci voleva un secolo ...

Spero che a questo punto la Ecobionda tragga le dovute conseguenze e si dimetta, è stata il ministro dell'Ambiente meno visibile della storia, ma era quasi riuscita a fare più danni dei suoi predecessori.

Speriamo che il prossimo ministro sia un personaggio all'altezza, che affronti realmente quelli che sono i reali problemi del settore.

Relativamente a SISTRI, spero possa essere, in un futuro non lontano ripreso ciò che di buono c'era, ovvero l'informatizzazione dei servizi, depurata di quegli aborti che si sono rivelate le BB e le USB.

come dice SATO il SISTRI è morto, ... ed io aggiungo senza nessun onore!!!

http://www3.lastampa.it/politica/sezioni/articolo/lstp/415672/

Quoto Fabio.
Su una manovra da 45 miliardi l'affare Sistri ha un peso economico limitato. Viceversa ha un notevole peso politico.
Inoltre e' un provvedimento in controtendenza perche' sottrae un gettito alle disastrate casse dello Stato.
La gravita' degli eventi e' stata un'occasione imperdibile per chi ne chiedeva l'abolizione.

Considerazione a margine:

Conosco aziende che, non solo si sono guardate bene dall'iscriversi e versare i contributi, ma non hanno investito un euro ed un minuto di tempo in questa vicenda. Violando la legge.

Altre hanno pagato un prezzo altissimo in contributi, officine, formazione, software, personale, rallentamenti, scarsa produttivita', ecc. rispettando una norma che pure non condividevano, in una congiuntura economica sfavorevole.
E' possibile che in questo paese, che si definisce civile, debba sempre essere premiato chi si fa beffe delle regole?

quoto e straquoto il grande admin !!!
è una vera vergogna

Ecco il testo pubblicato su Repubblica http://download.repubblica.it/pdf/2011/Manovrax.pdf?ref=HREA-1

art. 6 comma 2 lettera G

sembra proprio vero

SISTRI è "ufficialmente" morto

Grandeeeeeeeeeee!!!!!!!!
Tutti in ferieeeee!!!!!!!!

Sato ha scritto:Mi scoccia affermare "avevo ragione" ma tant'è...Il sistri non ha mai avuto nessuna possibilità di essere messo seriamente in funzione.....Almeno nella versione attuale..
Ma una cosa va notata: quando il ministro afferma: "Gravissima l'inaspettata norma contenuta nella manovra che cancella il Sistema informatico di tracciabilità dei rifiuti. Un vero e proprio regalo alle ecomafie", con un comunicato alle 11, 30 di sera, mi vengono da pensare 2 cose:
1) il ministro non era presente nel CDM e quindi non conosceva assolutamente il contenuto della manovra...Lo ha letto a cose fatte
2) Il ministro era presente ma ha contato come il due di coppe...

In ambedue i casi ci siamo liberati sia del sistri che della presty....
Questa data ( il 12 Agosto) dovrà diventare giorno di festa nazionale.....

IL SISTRI E' MORTO

......ora possiamo andarcene al mare....

Io ci sono già.

P.S. Ora il forum si dovrà chiamare: sistrimorto.forumattivo......

Admin ha scritto:Quoto Fabio.
Su una manovra da 45 miliardi l'affare Sistri ha un peso economico limitato. Viceversa ha un notevole peso politico.
Inoltre e' un provvedimento in controtendenza perche' sottrae un gettito alle disastrate casse dello Stato.
La gravita' degli eventi e' stata un'occasione imperdibile per chi ne chiedeva l'abolizione.

Considerazione a margine:

Conosco aziende che, non solo si sono guardate bene dall'iscriversi e versare i contributi, ma non hanno investito un euro ed un minuto di tempo in questa vicenda. Violando la legge.

Altre hanno pagato un prezzo altissimo in contributi, officine, formazione, software, personale, rallentamenti, scarsa produttivita', ecc. rispettando una norma che pure non condividevano, in una congiuntura economica sfavorevole.
E' possibile che in questo paese, che si definisce civile, debba sempre essere premiato chi si fa beffe delle regole?

Beh...amaramente ti rispondo "si".

Anche perchè chi si fa beffe delle regole spesso ci governa. Ma entrerei fortemente in un discorso "politico" e sarei OT.

che gioia sistri abolito... lo stavo ancora usicchiando ma in modo soft perchè a oggi pochi se lo filavano ... peccato aver speso soldi x un sistema ormai nella tomba...
35 black box
37 usb
35 sim
corsi x 4 impiegate e 35 autisti
programma di interoperabilità
ci hanno veramente svenato x 2 anni
dovrei farmi 4 conti ma occhio e croce 25.000 € ce li siamo fumati

meglio cosi' pero' se il sistri partiva era peggio ... vedremo se si potrà recuperare qualcosa !!!

buon ferragosto a tutti

Buone vacanze a tutti!!!!
http://www.tmnews.it/web/sezioni/top10/20110813_205225.shtml

Accidenti, sono appena tornato dalle ferie, sto scaricando ancora le valigie e mi ritrovo un post simile? Dopo un iniziale sbandamento, ho trovato le seguenti news:
http://www.ambiente.it/informazione/notizie/sistri-cancellazione-o-sospensione/
http://www.focusambiente.it/settore.php?idcat=7&idscat=18&page=1#1793
http://media2.corriere.it/corriere/pdf/2011/DL.12agosto.1924.pdf art.6 comma 2 lettera G
Aspettiamo la pubblicazione in G.U.
Ciao Costy

E' stato pubblicato in G.U. del 13 agosto 2011
http://www.gazzettaufficiale.it/guridb/dispatcher?service=1&datagu=2011-08-13&task=dettaglio&numgu=188&redaz=011G0185&tmstp=1313265392977
Ciao Costy

Costy ha scritto:E' stato pubblicato in G.U. del 13 agosto 2011
http://www.gazzettaufficiale.it/guridb/dispatcher?service=1&datagu=2011-08-13&task=dettaglio&numgu=188&redaz=011G0185&tmstp=1313265392977
Ciao Costy

DECRETO-LEGGE 13 agosto 2011, n. 138
Ulteriori misure urgenti per la stabilizzazione finanziaria e per lo sviluppo. (11G0185) (GU n. 188 del 13-8-2011 )

testo in vigore dal: 13-8-2011


2. A decorrere dalla data di entrata in vigore della presente
disposizione, sono abrogati:
a) il comma 1116, dell'articolo 1, della legge 27 dicembre 2006,
n. 296;
b) l'articolo 14-bis del decreto-legge 1° luglio 2009, n. 78,
convertito, con modificazioni, dalla legge 3 agosto 2009, n. 102;
c) il comma 2, lettera a), dell'articolo 188-bis, e l'articolo
188-ter, del decreto legislativo 3 aprile 2006, n. 152 e successive
modificazioni;
d) l'articolo 260-bis del decreto legislativo 3 aprile 2006, n.
152 e successive modificazioni;
e) il comma 1, lettera b), dell'articolo 16 del decreto
legislativo 3 dicembre 2010, n. 205;
f) l'articolo 36, del decreto legislativo 3 dicembre 2010, n.
205, limitatamente al capoverso «articolo 260-bis»;
g) il decreto del Ministro dell'ambiente e della tutela del
territorio e del mare in data 17 dicembre 2009 e successive
modificazioni;
h) il decreto del Ministero dell'ambiente e della tutela del
territorio e del mare, 18 febbraio 2011 n. 52.






3. Resta ferma l'applicabilita' delle altre norme in materia di
gestione dei rifiuti; in particolare, ai sensi dell'articolo 188-bis,
comma 2, lettera b), del decreto legislativo n. 152 del 2006, i
relativi adempimenti possono essere effettuati nel rispetto degli
obblighi relativi alla tenuta dei registri di carico e scarico
nonche' del formulario di identificazione di cui agli articoli 190 e
193 del decreto legislativo n. 152 del 2006 e successive
modificazioni.





SDR

Se la legge di conversione dovesse confermare questa formulazione ci ritroveremmo il "fantasma" del Sistri citato il altre parti del TUA, non modificate dal decreto.
Ne' viene ripristinato il vecchio MUD.

In mille faccende affaccendati vediamo come se la caveranno con la conversione!
Almeno il 1 settembre è definitivamente saltato! ( spero)

Il decreto sarà convertito in legge, e alla svelta pena altri tuffi verso il basso del Mib. Ormai il governo è commissariato da Germania, Francia e BCE: infatti anche se non sembra, come ha ricordato lo stesso 3Monti ieri in conferenza stampa, siamo in pieno agosto e i politici sono stati precettati al 'lavoro'.

C'è però, per il Sistri, la possibilità tecnica di cambiare i comma del d.l., ma i paladini del Sistri (che pure esistono) mi sembrano in forte minoranza.