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Messaggio  PiazzaPulita Ven Mag 27, 2011 8:48 am

http://www.reteambiente.it/news/15125/proroga-come-era-ovvio/

...però non condivido quando afferma:

Nessuno nega il “merito” dell'operazione (ci mancherebbe), ma tutti negano il “metodo”

io nego anche il "metodo" utilizzato.

hanno infatti sempre affermato che Sistri nasceva dal ritardo con il quale i dati dei MUD venivano a conoscenza del MATTM e di ISPRA. Se questo era il problema bastava ci chiedessero i dati.

con un qualsiasi gestionale da pochi euro potevamo trasmettere qualunque dato richiesto a qualunque Ente/Amministrazione via Internet, con cadenza regolare e con la sicurezza di codifica e criptazione che volevano.

non con questo "metodo" SISTRI da schifo, congegnato da incompetenti sotto tutti i profili

...forse il problema è un altro...i circa 200.000.000 (duecentomilioni) di euro/anno di contributi SISTRI
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Messaggio  Pasquino1961 Ven Mag 27, 2011 10:37 am

Parlo daun'altro punto di vista, quello di chi sta gestendo la consegna dei mitici TOKEN.
Per me sistri è la più spiacevole vicenda degli ultimi 10 anni.
Siamo stati deliberatamente "messi di mezzo" e abbiamo fatto da ammortizzatore, senza avere comunque, neanche noi, un interlocutore Ministeriale con il quale si potesse dialogare per cercare di risolvere almeno le situazioni più complesse.
Fortuna che almeno il nostro software gestionale ha funzionato egregiamente ei nostri rferenti ECOCERVED hanno svolto un lavoro di raccordo che francamente non sarebbe stato di loro competenza.
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Messaggio  Sato Ven Mag 27, 2011 10:46 am

Pasquino1961 ha scritto:Parlo daun'altro punto di vista, quello di chi sta gestendo la consegna dei mitici TOKEN.
Per me sistri è la più spiacevole vicenda degli ultimi 10 anni.
Siamo stati deliberatamente "messi di mezzo" e abbiamo fatto da ammortizzatore, senza avere comunque, neanche noi, un interlocutore Ministeriale con il quale si potesse dialogare per cercare di risolvere almeno le situazioni più complesse.
Fortuna che almeno il nostro software gestionale ha funzionato egregiamente ei nostri rferenti ECOCERVED hanno svolto un lavoro di raccordo che francamente non sarebbe stato di loro competenza.

Comunque siete stati ben pagati!!...16 Euro per la sola consegna di una chiavetta "cinese" ( il cui valore non supera i 50 cent) mi sembra un cifra più che congrua per essersi fatti mettere di mezzo..Vista la mole di utenti, diciamo 350.000, per il disturbo ( diritti di segreteria) avete incassato qualcosa come 5,5 mln di Euro...L'avessero dati a me tutti questi grattacapi.....( su ecocerved avrei molto da dire, ma preferisco non fare polemiche..non è questo il luogo...)
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Messaggio  pakos78 Ven Mag 27, 2011 11:01 am

Pasquino1961 ha scritto:
Parlo daun'altro punto di vista, quello di chi sta gestendo la consegna dei mitici TOKEN.
Per me sistri è la più spiacevole vicenda degli ultimi 10 anni.
Siamo stati deliberatamente "messi di mezzo" e abbiamo fatto da ammortizzatore, senza avere comunque, neanche noi, un interlocutore Ministeriale con il quale si potesse dialogare per cercare di risolvere almeno le situazioni più complesse.
Fortuna che almeno il nostro software gestionale ha funzionato egregiamente ei nostri rferenti ECOCERVED hanno svolto un lavoro di raccordo che francamente non sarebbe stato di loro competenza.

Comunque siete stati ben pagati!!...16 Euro per la sola consegna di una chiavetta "cinese" ( il cui valore non supera i 50 cent) mi sembra un cifra più che congrua per essersi fatti mettere di mezzo..Vista la mole di utenti, diciamo 350.000, per il disturbo ( diritti di segreteria) avete incassato qualcosa come 5,5 mln di Euro...L'avessero dati a me tutti questi grattacapi.....( su ecocerved avrei molto da dire, ma preferisco non fare polemiche..non è questo il luogo...)
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Messaggio  MauroC Ven Mag 27, 2011 11:53 am

Sato ha scritto:
Pasquino1961 ha scritto:Parlo daun'altro punto di vista, quello di chi sta gestendo la consegna dei mitici TOKEN.
Per me sistri è la più spiacevole vicenda degli ultimi 10 anni.
Siamo stati deliberatamente "messi di mezzo" e abbiamo fatto da ammortizzatore, senza avere comunque, neanche noi, un interlocutore Ministeriale con il quale si potesse dialogare per cercare di risolvere almeno le situazioni più complesse.
Fortuna che almeno il nostro software gestionale ha funzionato egregiamente ei nostri rferenti ECOCERVED hanno svolto un lavoro di raccordo che francamente non sarebbe stato di loro competenza.

Comunque siete stati ben pagati!!...16 Euro per la sola consegna di una chiavetta "cinese" ( il cui valore non supera i 50 cent) mi sembra un cifra più che congrua per essersi fatti mettere di mezzo..Vista la mole di utenti, diciamo 350.000, per il disturbo ( diritti di segreteria) avete incassato qualcosa come 5,5 mln di Euro...L'avessero dati a me tutti questi grattacapi.....( su ecocerved avrei molto da dire, ma preferisco non fare polemiche..non è questo il luogo...)
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Messaggio  Damiano Ven Mag 27, 2011 12:23 pm

Sato ha scritto:
Pasquino1961 ha scritto:Parlo daun'altro punto di vista, quello di chi sta gestendo la consegna dei mitici TOKEN.
Per me sistri è la più spiacevole vicenda degli ultimi 10 anni.
Siamo stati deliberatamente "messi di mezzo" e abbiamo fatto da ammortizzatore, senza avere comunque, neanche noi, un interlocutore Ministeriale con il quale si potesse dialogare per cercare di risolvere almeno le situazioni più complesse.
Fortuna che almeno il nostro software gestionale ha funzionato egregiamente ei nostri rferenti ECOCERVED hanno svolto un lavoro di raccordo che francamente non sarebbe stato di loro competenza.

Comunque siete stati ben pagati!!...16 Euro per la sola consegna di una chiavetta "cinese" ( il cui valore non supera i 50 cent) mi sembra un cifra più che congrua per essersi fatti mettere di mezzo..Vista la mole di utenti, diciamo 350.000, per il disturbo ( diritti di segreteria) avete incassato qualcosa come 5,5 mln di Euro...L'avessero dati a me tutti questi grattacapi.....( su ecocerved avrei molto da dire, ma preferisco non fare polemiche..non è questo il luogo...)
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Bravo Sato..Come gle l'hai detta bene....
Comunque a me il post di Pasquino 1961 è incomprensibile....Una cosa del genere non capita tra capo e collo mentre stai passeggiando....
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Messaggio  PiazzaPulita Ven Mag 27, 2011 12:32 pm

ragazzi, scusate, ma secondo me Pasquino1961 è solo un operatore addetto alla consegna degli apparati... non me la prenderei con lui...

pensate quante maledizioni hanno ricevuto incolpevolmente gli operatori sia delle CCIAA che del CC... sono vittime come noi di questa grandissima caxxxta chiamata SISTRI

ce la dobbiamo prendere con la ministra (con la m minuscula) e con i suoi ineffabili collaboratori: Pelaggi e De Giorgi nonchè con Selex

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Messaggio  Sato Ven Mag 27, 2011 12:40 pm

PiazzaPulita ha scritto:
ce la dobbiamo prendere con la ministra (con la m minuscula) e con i suoi ineffabili collaboratori: Pelaggi e De Giorgi nonchè con Selex

Caro Piazza, io usa la minuscola con la ministra da tanto tempo...ma anche con selex, pelaggi e mattm...Non è molto, visto che sgusciano come anguille ai confronti, magari è una magra soddisfazione, magari un "niente"...ma come diceva un mio avo..."cento "niente" ammazzano un asino..."
Ciao
Sato... comp
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Messaggio  PiazzaPulita Ven Mag 27, 2011 2:10 pm

già che ci siamo... che ne pensate del silenzio assordante del sito del Sistri sull'annuncio di proroga??

(dico "annuncio di proroga" perchè se non lo vedo in GU per me non eiste)
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Messaggio  Six gear Ven Mag 27, 2011 6:38 pm

PiazzaPulita ha scritto:
(dico "annuncio di proroga" perchè se non lo vedo in GU per me non eiste)

Very Happy

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Messaggio  fbyron Ven Mag 27, 2011 11:19 pm

PiazzaPulita ha scritto:già che ci siamo... che ne pensate del silenzio assordante del sito del Sistri sull'annuncio di proroga??

(dico "annuncio di proroga" perchè se non lo vedo in GU per me non eiste)

Letto il decreto su Italia Oggi (sempre che sia il testo che arriverà in GU), non si fa menzione delle imprese di cui all'art. 4 del TU Sistri. Dunque? Per loro si parte dal 1 giugno? Registri di C/S per i 212 c. 8 compresi?
Follia!
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Messaggio  PiazzaPulita Gio Set 01, 2011 12:05 pm

nuovo commento della Ficco:

L'unico strumento contro l'illegalità è il controllo capillare, costante ed uniforme su strada e in impianto; del resto, quando la direttiva Ue sui rifiuti (2008/98) obbliga alla tracciabilità, chiede efficacia ma non impone uno strumento

http://www.reteambiente.it/news/15448/il-sistri-non-spaventa-va-l-ecomafia-ma-solo-gli/
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Messaggio  CLARA59 Gio Set 01, 2011 12:25 pm


Buon giorno a tutti mi è stato postato questo link

http://stradafacendo.tgcom.it/wpmu/2011/08/31/nel-150%C2%B0-anniversario-dellitalia-unita-il-caso-sistri-non-la-deve-dividere/

ma non sento la voce di altre associazioni di categoria......qualcuno di voi sa cosa stanno facendo?

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Messaggio  cirillo Gio Set 01, 2011 3:04 pm

PiazzaPulita ha scritto:nuovo commento della Ficco:

L'unico strumento contro l'illegalità è il controllo capillare, costante ed uniforme su strada e in impianto; del resto, quando la direttiva Ue sui rifiuti (2008/98) obbliga alla tracciabilità, chiede efficacia ma non impone uno strumento

http://www.reteambiente.it/news/15448/il-sistri-non-spaventa-va-l-ecomafia-ma-solo-gli/

Glielo vogliamo dire alla ministra e a tutti gli altri che sbandierano il lenzuolo del fantasma degli "OBBLIGHI EUROPEI" che il SISTRI NON E' UN OBBLIGO IMPOSTO DALLA COMUNITA' EUROPEA?
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Messaggio  PiazzaPulita Ven Set 23, 2011 3:51 pm

nuovo editoriale:

http://www.reteambiente.it/news/15550/sistri-un-abito-fuori-moda-che-vuole-un-sarto-gl/

Forse se i 5 milioni di euro iniziali fossero stati dati alle Procure o destinati all’assunzione di Magistrati, la lotta all’ecomafia sarebbe meno difficile; certo una goccia nell’oceano, ma l’oceano è fatto di gocce. Forse, se prima della operatività del Sistri il paradigma legislativo sulla gestione dei rifiuti fosse stato semplificato, evitando con decisione le derive localiste, cui si sono aggiunte quelle dei vari “Manuale utente Sistri”, molte cose sarebbero state più semplici
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Messaggio  Supremoanziano Ven Set 23, 2011 4:19 pm

Paola Ficco for President Very Happy Very Happy
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Messaggio  CROCIDOLITE Ven Set 23, 2011 4:55 pm

Lungi da me l'idea di rinfocolare le polemiche su eventuali responsabilità delle SWHouse nell'affare SISTRI, sviluppate nel post La commissione parlamentare d'inchiesta sui rifiuti sente puzza... di bruciato ma anche la Paola Ficco afferma il SISTRI lo vogliono solo le SWHouse.


Era il febbraio nel 2010 quando dinanzi alla Commissione Ambiente del Senato si sostenne la necessità di una sperimentazione condivisa e consapevole di almeno un anno. Questa affermazione valse a chi la fece (la sottoscritta) i “rimproveri” del Ministero dell’Ambiente. È passato molto più di un anno, la sperimentazione non è stata fatta (a parte una simulazione con pochi “eletti” e un deludente “click day”) e il risultato è che, alla fine, il Sistri lo vogliono solo le software houses: nuovi sistemi e fatturati al rialzo.

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Messaggio  TITONA Ven Set 23, 2011 5:33 pm

Questa è proprio bella!

Da che pulpito...

Dal sito di reteambiente

"XxxXxxxxxxx è un programma..."





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Messaggio  Admin Ven Set 23, 2011 5:50 pm

Ho dovuto modificare il post per adeguarlo al regolamento del Forum.
Il senso e' comunque chiaro.

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Messaggio  PiazzaPulita Ven Feb 24, 2012 10:22 am

http://www.reteambiente.it/news/16257/sistri-come-vorrei-che-fossi/

non sò quanto sia vero

Infatti, è noto che sarà emanato un Dm che modificherà ulteriormente il Tu Sistri (Dm 52/2011) e (pare di capire) si sta discutendo intorno alla possibilità che il Sistri vada anche ad operare le movimentazioni interne degli impianti (lavorazioni, miscelazioni, ecc.). Sembrava che (finalmente) stesse per diventare quello che doveva essere: un sistema semplice di acquisizione e controllo dei dati in arrivo e in uscita dagli impianti. Invece, ora c'è rischio che si trasformi in una sorta di biblico leviatano. Sarebbe gravissimo e si confonderebbero i piani. Lo Stato non solo controllerebbe e sanzionerebbe (come è giusto che sia) ma gestirebbe le modalità organizzative delle aziende, quasi fino a pregiudicare la libertà d'impresa, imponendo inoltre la scelta delle attrezzature

ma se così fosse cambio mestiere...
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Messaggio  sueli Ven Feb 24, 2012 12:03 pm

personalmente, trovo alcuni interventi editoriali della Paola Ficco, un pochino "stopposi" e di non facile comprensione.
aggiungiamo poi, che da oltre tre anni propina (a caro prezzo) a destra e manca convegni, corsi, etc.... qualcosa non mi torna... Suspect

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Messaggio  CROCIDOLITE Ven Feb 24, 2012 12:10 pm

Ognuno fa il suo mestiere per campare (o straguadagnare):

pur criticandola in alcuni "contributi" del passato trovo estremamente lucide (e condivisibili) le sue ultime "esternazioni" su SISTRI
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Messaggio  Sato Ven Feb 24, 2012 12:17 pm

sueli ha scritto:personalmente, trovo alcuni interventi editoriali della Paola Ficco, un pochino "stopposi" e di non facile comprensione.
aggiungiamo poi, che da oltre tre anni propina (a caro prezzo) a destra e manca convegni, corsi, etc.... qualcosa non mi torna... Suspect
Cara Sueli:
non posso che essere d'accordo con te...La sua "verbosità" è in egual misura alla sua (credo) preparazione, ed i suoi interventi li paragono allo strepitio di un gallo in un pollaio starnazzante di caotiche galline......
Ma in fondo ognuno ha il diritto di muoversi "pro domo propria"...
..Sato.. comp
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Messaggio  -bz8- Ven Feb 24, 2012 2:28 pm


Per me la Dr.ssa Ficco non è niente di più che un'opinionista.

Poi se a uno piace spendere dei soldi per andare a sentirsi dire che "la legge dice così; secondo me succederà questo", faccia pure.

Personalmente le leggi, a disposizione di tutti i cittadini, me le guardo da solo, e non mi piace molto fidarmi troppo del parere degli altri... So sbagliare benissimo da solo!!!
Tanto, l'ultima parola è sempre quella del giudice, e non della Dr.ssa Ficco.

P.S. Per carità, lungi da me un qualsiasi negativo giudizio di valore sulla Dr.ssa Ficco. Penso che abbia sempre detto cose STRAVERE... Ma niente di nuovo, ecco!!!

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Messaggio  rrrontezuma Sab Feb 25, 2012 1:35 pm

E' proprio grazie a soggetti come la sig.ra Ficco che seppur dall'altro lato della barricata, capisce di 'Sistri' quanto ne capiva Pelaggi, che ci troviamo in situazioni come questa. Leggi contraddittorie, decreti che ove possibile le peggiorano, software ridicoli che ricevono coppe di cartone.
Ha ragione la Sig.ra Ficco quando evidenzia l'inutile distinzione in fase di iscrizione tra operazioni D ed R, ma è un breve lampo, la sua ignoranza operativa rispunta quando assimila la movimentazione interna ad attività meramente gestionali.
E allora capisci che non c'è proprio niente da fare, comprendi che chi come lei giustamente critivava il Sistri messa nelle stesse condizioni avrebbe fatto, se possibile di peggio.
Mi permetto una 'locuzione polirematica' .... ma va ....
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