lavoro appaltato : chi è il produttore dei rifiuti?

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lavoro appaltato : chi è il produttore dei rifiuti?

Messaggio  paopao il Gio Set 27, 2012 4:05 pm

Promemoria primo messaggio :

[quoPersonalmente ritengo che se si affida in appalto un'attività che produce rifiuti, il produttore del rifiuto (con tutti gli obblighi che ne scaturiscono) sia la società che effettua materialmente l'attività e non lo stabilimento all'interno del quale tale attività viene svolta.
Responsabilità che non possono essere trasferite per contratto.te]

Ho trovato questo commento che è esattamente quanto stavo cercando , ossia la risposta ad un dubbio: se affido un lavoro ad una ditta (ad esempio demolire un capannone) riguardo ai rifiuti prodotti il produttore sono io perchè ho scelto di fare il lavoro , oppure è la ditta che col suo operato lo ha prodotto?

Il commento sopra è perfetto, solo vorrei sapere se tutti la pensate così oppure avete qualcosa da aggiungere.
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Re: lavoro appaltato : chi è il produttore dei rifiuti?

Messaggio  cirillo il Mar Ott 21, 2014 2:14 pm

MirBG ha scritto:Altra cosa: visto che ci potrebbero essere tante imprese e impresette subappaltatrici, potrebbe lo stesso l'impresa affidataria farsi carico dell'onere di posizionare cassoni per la raccolta dei rifiuti e poi falli trasportare e smaltire da terzi abilitati nelle opportune discariche?
beh, se vuole cercar rogna.... a meno che non sia iscritta in cat 8

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Re: lavoro appaltato : chi è il produttore dei rifiuti?

Messaggio  RMP_RT il Mer Ott 22, 2014 11:30 am

nonno cirillo ha scritto:
MirBG ha scritto:Altra cosa: visto che ci potrebbero essere tante imprese e impresette subappaltatrici, potrebbe lo stesso l'impresa affidataria farsi carico dell'onere di posizionare cassoni per la raccolta dei rifiuti e poi falli trasportare e smaltire da terzi abilitati nelle opportune discariche?
beh, se vuole cercar rogna.... a meno che non sia iscritta in cat 8

Per spiegare le rogne citate da cirillo... Very Happy
L'azienda Appaltatrice si troverebbe a gestire rifiuti prodotti da terzi e quindi dovrebbe avere un'iscrizione all'Albo Gestori Ambientali Cat. 8 in quanto sta facendo intermediazione Wink
Ciò significherebbe: procedura di iscrizione e costi, garanzie finanziare e roba varia...il tutto più pesante se tra tutte queste impresine appaltatrici ce ne fosse una che produce con la sua attività rifiuti pericolosi...

dice bene cirillo...ROGNE Very Happy
Se mi trovassi ad appaltare un lavoro del genere direi: come da normativa vigente chi produce il rifiuto se lo gestisce
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Re: lavoro appaltato : chi è il produttore dei rifiuti?

Messaggio  Aurora Brancia il Mer Ott 22, 2014 5:04 pm

MirBG ha scritto:Quindi l'impresa affidataria non deve fare niente, si deve solo accertare che le imprese subappaltatrici raccolgano e smaltiscano i rifiuti secondo la normativa vigente, è corretto?
esattamente


MirBG ha scritto:Altra cosa: visto che ci potrebbero essere tante imprese e impresette subappaltatrici, potrebbe lo stesso l'impresa affidataria farsi carico dell'onere di posizionare cassoni per la raccolta dei rifiuti e poi falli trasportare e smaltire da terzi abilitati nelle opportune discariche?


Se la azienda affidataria "si fa carico", si prende rogne non necessarie, come già ampiamente illustrato.
... MA...
Ma può per esempio capitare che l'affidataria sia "bollinata 14000", e che sia particolarmente attenta a queste cose, compresa la gestione estetico-formale del cantiere.
Bene, in quel caso l'affidatario non si fa "carico" di posizionare cassoni o cassonetti o raccoglitori, non deve e se lo fa poi si va ad innestare tutto l'ambaradan dell'intermediazione (che si può anche fare, sono scelte aziendali) ma in compenso può - a mio modo di vedere - contrattualmente prevedere da parte propria la fornitura degli stessi in comodato d'uso ovvero in conto lavori alle singole imprese esecutrici per la durata dell'attività, con obbligo della gestione conforme degli stessi.
Se parliamo di un cantiere edile o meglio a dirsi "di ingegneria civile", e parrebbe proprio di sì, occorrerà tenere presente questa eventualità sin dalla predisposizione delle planimetrie di cantiere, nonchè nel PSC, ed il tutto sarà poi coordinato dal CSE per le eventuali interferenze di rischi per la sicurezza e salute degli operatori legati a queste presenze di "rifiuti". Altrimenti, sarà goni impresa esecutrice a dover dire come intende eseguire i propri obblighi relativamente alla gestione degli (eventuali) rifiuti prodotti nella propria attività.

Mi piacerebbe tanto, che i CSP tenessero conto anche della problematica "gestione rifiuti" quando affiancano (SE e QUANDO, li affiancano) i progettisti dell'Opera.

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Re: lavoro appaltato : chi è il produttore dei rifiuti?

Messaggio  cirillo il Mer Ott 22, 2014 5:22 pm

Aurora Brancia ha scritto:Mi piacerebbe tanto, che i CSP tenessero conto anche della problematica "gestione rifiuti" quando affiancano (SE e QUANDO, li affiancano) i progettisti dell'Opera.
Mod. O.T. ON
a me invece, parlando di rifiuti, e in particolare delle terre e rocce da scavo, piacerebbe tanto ma tanto davvero che i progettisti si facessero carico di sapere come gestirle "fin dall'inizio" (in sede di progetto) senza lasciare, immancabilmente, il cerino in mano al povero cristo di subappaltatore che "và lì" con l'escavatore.
Mod. O.T. OFF

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Re: lavoro appaltato : chi è il produttore dei rifiuti?

Messaggio  MirBG il Gio Ott 30, 2014 1:54 pm

I miei dubbi erano relativi soprattutto al fatto che è l'impresa AFFIDATARIA a fornire i materiali e che le imprese subappaltatrici forniscono solo prestazione di manodopera.
Nonostante ciò chi deve gestire i rifiuti (raccolta, trasporto e smaltimento) è sempre l'impresa subappaltatrice?
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Re: lavoro appaltato : chi è il produttore dei rifiuti?

Messaggio  isamonfroni il Gio Ott 30, 2014 3:20 pm

MirBG ha scritto:I miei dubbi erano relativi soprattutto al fatto che è l'impresa AFFIDATARIA  a fornire i materiali e che le imprese subappaltatrici forniscono solo prestazione di manodopera.
Nonostante ciò chi deve gestire i rifiuti (raccolta, trasporto e smaltimento) è sempre l'impresa subappaltatrice?

Posto che abbiamo detto in tutti i modi che il PRODUTTORE del rifiuto è il soggetto LA CUI ATTIVITA' produce i rifiuti, prova a ragionare:

L'impresa A affidataria compra e procura: il cemento, le assi, i ferri, le tegole, le piastrelle, le pitture e quant'altro.

Se nessuno li tocca, tutti 'sti materiali stanno lì a riposare belli tranquilli, rimanendo materiali.

Poi arriva l'Impresa B subappaltatrice che operosamente usa questi materiali per costruire la casetta.
Alla fine dell'ATTIVITA' dell'impresa B ci sarà una casa finita e un mucchietto di: sacchi di cemento vuoti, pezzi di assi disarmate, avanzi di ferro delle armature, piastrelle rotte, matasse di cavi avanzate, latte di vernice semivuote, bombolette di silicone vuote ecc.... chi ha PRODOTTO tutto cio?

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Re: lavoro appaltato : chi è il produttore dei rifiuti?

Messaggio  MirBG il Ven Ott 31, 2014 10:58 am

Si, sono d'accordo
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Re: lavoro appaltato : chi è il produttore dei rifiuti?

Messaggio  cirillo il Ven Ott 31, 2014 11:29 am

MirBG ha scritto:Si, sono d'accordo
Mod OT ON
qualche parentela con Jessica.G?
Mod OT OFF

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