sanzione decreto penale

romeo2 Lun Nov 19, 2012 6:48 pm

Ciao a tutti, qualcuno mi aiuta a capire, mi sono visto recapitare un decreto penale con una condanna a pagare 650 euro di sanzione, ma a parte se è giusta o sbagliata, vorrei sapere se vieni menzionata nel casellario.

Grazie per le risposte

iscritto · **isamonfroni** Lun Nov 19, 2012 7:22 pm

Il decreto penale di condanna, è una condanna penale a tutti gli effetti.
Se paghi la sanzione, ti dichiari implicitamente colpevole.

La condanna non sarà menzionata sul Certificato del casellario ad uso pubblico, però sarà visibile sui casellari ad uso di giustizia (per esempio se fai dichiarazioni alle PA, loro possono verificare).
Questo implica che per il futuro dovendo dichiarare la tua "fedina penale", magari per gare o appalti, dovrai dichiarare di avere subito la condanna tal dei tali.

Tieni presente che questa situazione ti rimane sul groppone per 5 anni (ovviamente senza che tu commetta di nuovo altri reati simili) e al termine di questi 5 la cancellazione non sarà automatica ma richiederà un'istanza ed una procedura legale.

Ergo.........cerca di verificare perchè te l'hanno data e, se hai argomenti difensivi sufficientemente forti, opponiti, così ti faranno un regolare processo in cui ti potrati difendere.

E' ovvio che ti costerà ben più di 650 € ma bisogna vedere quanto vale il tuo requisito di onorabilità...

romeo2 Lun Nov 19, 2012 7:37 pm

isamonfroni ha scritto:Il decreto penale di condanna, è una condanna penale a tutti gli effetti.
Se paghi la sanzione, ti dichiari implicitamente colpevole.

La condanna non sarà menzionata sul Certificato del casellario ad uso pubblico, però sarà visibile sui casellari ad uso di giustizia (per esempio se fai dichiarazioni alle PA, loro possono verificare).
Questo implica che per il futuro dovendo dichiarare la tua "fedina penale", magari per gare o appalti, dovrai dichiarare di avere subito la condanna tal dei tali.

Tieni presente che questa situazione ti rimane sul groppone per 5 anni (ovviamente senza che tu commetta di nuovo altri reati simili) e al termine di questi 5 la cancellazione non sarà automatica ma richiederà un'istanza ed una procedura legale.

Ergo.........cerca di verificare perchè te l'hanno data e, se hai argomenti difensivi sufficientemente forti, opponiti, così ti faranno un regolare processo in cui ti potrati difendere.

E' ovvio che ti costerà ben più di 650 € ma bisogna vedere quanto vale il tuo requisito di onorabilità...

Grazie Isa,
me l'hanno data perchè quando l'Arpa è venuta a fare un' ispezione ( il 10 gennaio) ha trovato in area vuota , ma riservata ai RAEE delle cartucce per stampanti che erano MPS ( era un bancale da spedire ed il corriere con le feste natalizie è passato in ritardo) , e un bidoncino di pile alcaline nella zona dei rifiuti pericolosi.
L'Arpa successivamente è ritornata ed ha scritto che tutto era in perfetta regola.
E adesso mi sono visto recapitare questa bella sorpresa......non ho parole.

**VdT** Lun Nov 19, 2012 7:44 pm

non ho ben capito....sono venuti hanno trovato un'area dedicata a RAEE, cartucce per stampanti e batterie alcaline, il tutto in una zona dedicata al raqggruppamento di rifiuti pericolosi.....e.....cosa hanno contestato quella volta? Sicuro che non ci sia un verbale?

vaghestelledellorsa Lun Nov 19, 2012 8:04 pm

VdT ha scritto:non ho ben capito....sono venuti hanno trovato un'area dedicata a RAEE, cartucce per stampanti e batterie alcaline, il tutto in una zona dedicata al raqggruppamento di rifiuti pericolosi.....e.....cosa hanno contestato quella volta? Sicuro che non ci sia un verbale?

Quoto.

c'è un verbale? quale art. del TUA ti è stato contestato ? cosa dice la tua autorizzazione sulla reale "posizione" dei rifiuti rispetto alla planimetra e/o relazione tecnica inoltrata ?

Tu condividi e vedrai che gliela opponiamo al volo mannaja !! Twisted Evil

iscritto · **isamonfroni** Lun Nov 19, 2012 8:07 pm

romeo2 ha scritto:
isamonfroni ha scritto:Il decreto penale di condanna, è una condanna penale a tutti gli effetti.
Se paghi la sanzione, ti dichiari implicitamente colpevole.

La condanna non sarà menzionata sul Certificato del casellario ad uso pubblico, però sarà visibile sui casellari ad uso di giustizia (per esempio se fai dichiarazioni alle PA, loro possono verificare).
Questo implica che per il futuro dovendo dichiarare la tua "fedina penale", magari per gare o appalti, dovrai dichiarare di avere subito la condanna tal dei tali.

Tieni presente che questa situazione ti rimane sul groppone per 5 anni (ovviamente senza che tu commetta di nuovo altri reati simili) e al termine di questi 5 la cancellazione non sarà automatica ma richiederà un'istanza ed una procedura legale.

Ergo.........cerca di verificare perchè te l'hanno data e, se hai argomenti difensivi sufficientemente forti, opponiti, così ti faranno un regolare processo in cui ti potrati difendere.

E' ovvio che ti costerà ben più di 650 € ma bisogna vedere quanto vale il tuo requisito di onorabilità...
Grazie Isa,
me l'hanno data perchè quando l'Arpa è venuta a fare un' ispezione ( il 10 gennaio) ha trovato in area vuota , ma riservata ai RAEE delle cartucce per stampanti che erano MPS ( era un bancale da spedire ed il corriere con le feste natalizie è passato in ritardo) , e un bidoncino di pile alcaline nella zona dei rifiuti pericolosi.
L'Arpa successivamente è ritornata ed ha scritto che tutto era in perfetta regola.
E adesso mi sono visto recapitare questa bella sorpresa......non ho parole.

La segnalazione di condanne ambientali, logicamente poi ti crea problemi come resposabile tecnico e per partecipare a gare.
Questi decreti penali sono frutto dei micidiali TPA in forza alle varie ARPA, comunque se puoi metere insieme una memoria difensiva, opponiti.
Vedi che quando ti puoi difendere davanti ad un giudice le cose poi sono diverse.

vaghestelledellorsa Lun Nov 19, 2012 8:18 pm

isamonfroni ha scritto:...... micidiali TPA in forza alle varie ARPA,..........

e per l'arpa passi ... è sicuramente quella di Nerone, ma non capisco TPA sorry per l'inioransa, ciò. Sad

**Aurora Brancia** Lun Nov 19, 2012 8:20 pm

romeo2 ha scritto:...
me l'hanno data perchè quando l'Arpa è venuta a fare un' ispezione ( il 10 gennaio) ha trovato in area vuota , ma riservata ai RAEE delle cartucce per stampanti che erano MPS ( era un bancale da spedire ed il corriere con le feste natalizie è passato in ritardo) , e un bidoncino di pile alcaline nella zona dei rifiuti pericolosi.
L'Arpa successivamente è ritornata ed ha scritto che tutto era in perfetta regola.
E adesso mi sono visto recapitare questa bella sorpresa......non ho parole.

Come ha già notato VdT, tu devi PER FORZA avere avuto un verbale dove ti si contestava un qualcosa, e in teoria ci dovrebbero anche essere indicati sia gli estremi della contravvenzione in cui loro ritengono tu siai incorso, sia la sanzione penale ad essa associato, dandoti i famosi termini ad adempiere e con l'indicazione della sanzione da corrispondere per poter beneficiare della depenalizzazione ai sensi del D.Lgs. 758/94.

Tieni presente che per fare opposizione avverso un decreto penale di condanna ci sono solo 15 giorni di tempo dalla data della notifica, e che l'intero castello giudiziario cade se tu non hai avuto notifica alcuna della sanzione irrogata: il diritto a difesa non si può negare a nessuno. Se invece l'hai avuto e te ne sei straimpipato, sei comunque in tempo per presentare le tue motivazioni e contodeduzioni a difesa.

Come dice ISA, non compare sul certificato giudiziale emesso su tua richiesta, ma c'è e ci resta per 5 anni: a giudicare dalla cifra, ti si contesta la violazione delle prescrizioni contenute nell'autorizzazione (cose al posto sbagliato) quindi dell'art. 216, e la pena dovrebbe essere stata comminata ai sensi di dlgs 152/06 a ss.mm.ii., art. 256 c.4.
Dunque, tu devi avere il verbale. Se non possono provare di avertelo fatto avere, o c'è stato un errore di notifica, si annulla tutto e si ricomincia

zorba Lun Nov 19, 2012 10:00 pm

Chissà perché siamo sempre pronti a criticare (giustamente!!!) giornalisti e politici che scrivono di rifiuti senza conoscere ciò di cui parlano, e poi - appena capita l’occasione - ecco che anche una brava igienista industriale si immagina Principe del Foro (ahimè, con quanto ne consegue; ad esempio: la procedura del D.Lgs. 758/94 applicata alle sanzioni relative alla gestione dei rifiuti... Rolling Eyes

)

romeo2 ha scritto:...vorrei sapere se vieni menzionata nel casellario

La risposta è sì, come ti hanno già risposto anche se in modo non del tutto preciso (trattandosi di una contravvenzione, il reato è estinto nel termine di due anni, quando l'imputato non commette un delitto ovvero una contravvenzione della stessa indole).
Per il resto, serve a poco dare consigli “da forum”. L’unico è quello di rivolgersi ad un avvocato di fiducia.

iscritto · **isamonfroni** Lun Nov 19, 2012 10:01 pm

vaghestelledellorsa ha scritto:
isamonfroni ha scritto:...... micidiali TPA in forza alle varie ARPA,..........
e per l'arpa passi ... è sicuramente quella di Nerone, ma non capisco TPA sorry per l'inioransa, ciò.

TPA=Tecnico di Protezione Ambientale, in giro per le ARPA ce ne sono un tot, fanno un corso di 500 ore (chissà come poi......) e poi li lasciano liberi di imperversare in giro......... Evil or Very Mad

iscritto · **isamonfroni** Lun Nov 19, 2012 10:12 pm

zorba ha scritto:Chissà perché siamo sempre pronti a criticare (giustamente!!!) giornalisti e politici che scrivono di rifiuti senza conoscere ciò di cui parlano, e poi - appena capita l’occasione - ecco che anche una brava igienista industriale si immagina Principe del Foro (ahimè, con quanto ne consegue; ad esempio: la procedura del D.Lgs. 758/94 applicata alle sanzioni relative alla gestione dei rifiuti... )

romeo2 ha scritto:...vorrei sapere se vieni menzionata nel casellario
La risposta è sì, come ti hanno già risposto anche se in modo non del tutto preciso (trattandosi di una contravvenzione, il reato è estinto nel termine di due anni, quando l'imputato non commette un delitto ovvero una contravvenzione della stessa indole).
Per il resto, serve a poco dare consigli “da forum”. L’unico è quello di rivolgersi ad un avvocato di fiducia.

Per una volta Zorba, son d'accordo con te sulla procedura del d.lgs. 785/94 applicata alle sanzioni sui rifiuti.
Sono altrettanto d'accordo sul discorso dei 2 anni se è una contravvenzione,ma ai fini del nostro amico Romeo il risultato non cambia.......2 o 5 anni fanno relativamente poca differenza quando ti si creano problemi sul lavoro.
E purtroppo dovrai convenire con me che il Decreto penale di condanna te lo rifilano anche in assenza di tutto il diritto alla difesa di cui si discuteva......
Io non sono un giurista nè, tanto meno voglio millantarlo, sono soltanto una che lavora e che ha imparato a sue spese che il piccolo imprenditore (ma anche il grande) deve essere in grado di individuare le insidie a 360° ogni santo giorno della sua vita.
Quanto all'avvocato di fiducia (che peraltro consiglio anch'io e caldeggio all'amico Romeo, anche perchè, senza avvocato, non si può opporre...........),nella stragrande maggioranza dei casi tendono a dirti: va beh, che problema c'è,tanto c'è l'indulto.....come se tutti i nostri problemi fossero il timore di andare in galera........

**Aurora Brancia** Lun Nov 19, 2012 10:37 pm

zorba ha scritto:Chissà perché siamo sempre pronti a criticare (giustamente!!!) giornalisti e politici che scrivono di rifiuti senza conoscere ciò di cui parlano, e poi - appena capita l’occasione - ecco che anche una brava igienista industriale si immagina Principe del Foro (ahimè, con quanto ne consegue; ad esempio: la procedura del D.Lgs. 758/94 applicata alle sanzioni relative alla gestione dei rifiuti... )

romeo2 ha scritto:...vorrei sapere se vieni menzionata nel casellario
La risposta è sì, come ti hanno già risposto anche se in modo non del tutto preciso (trattandosi di una contravvenzione, il reato è estinto nel termine di due anni, quando l'imputato non commette un delitto ovvero una contravvenzione della stessa indole).
Per il resto, serve a poco dare consigli “da forum”. L’unico è quello di rivolgersi ad un avvocato di fiducia.

Gentile zorba, se la condanna (ovvero la sanzione irrogata) è di 650 €, ovvero 1/4 del massimo della metà di 5200, chi ha in qualche modo applicato a gusto proprio il 758/94 non è l'igienista industriale, ma il giudice che ha emesso il decreto.
Io lo so che il 758/94 si applica a tutt'altro. Se mi interessassi solo di rifiuti non dovrei nemmeno conoscerne l'esistenza...
Se ci volessimo attenere infatti al dettato del CPP, (cfr. art. 459c. 2.) il pubblico ministero può chiedere l'applicazione di una pena diminuita sino alla metà rispetto al minimo edittale.E si dà il caso che 650 non sia la metà del minimo di nessuna sanzione amministrativa pecuniaria.
Mentre io ritengo che si tratti di un'ammenda, che è sanzione pecuniaria sì, cioè sempre a soldi parliamo, ma di carattere penale. E poichè nemmeno per le sanzioni penali c'è alcun minimo di 1300, ma alcune viaggiano dai 2600 a salire, tra cui guarda caso quella che ho citato io prima, ho fatto un po' di conti e ho "dedotto". Posso avere sbagliato nella mia deduzione che ha comunque una sua logica matematica, certo: ma non sarebbe la prima volta che vedo il 758 applicato lì dove non è contemplato si applichi.
Magari, il PM o il giudice provengono dalla sezione giuslavoristica e sono andatli "lisci", oppure nel decreto c'è anche spiegato come ci sia arrivato a quel 650 €, se è inferiore alla metà del minimo edittale.

Infine, che ci voglia un avvocato mi pare sia stato piuttosto ben segnalato: perchè è vero che il condannato intanto può fare opposizione anche da solo (cfr. art.461 CPP), ma credo nessuno di noi si sentirebbe di dare un simile suggerimento.

zorba Lun Nov 19, 2012 10:44 pm

isamonfroni ha scritto:...E purtroppo dovrai convenire con me che il Decreto penale di condanna te lo rifilano anche in assenza di tutto il diritto alla difesa di cui si discuteva......

Vedi, Isa, dipende dai casi e dal punto di vista.
Il procedimento per decreto penale, quando possibile, consente l'applicazione di una pena diminuita sino alla metà rispetto al minimo edittale. Che non è poco, quando le prove sono schiaccianti.

Non voglio parlare del caso di @romeo2: lui ed il suo avvocato decideranno come meglio riterranno opportuno.

isamonfroni ha scritto:Quanto all'avvocato di fiducia (...),nella stragrande maggioranza dei casi tendono a dirti: va beh, che problema c'è,tanto c'è l'indulto.....come se tutti i nostri problemi fossero il timore di andare in galera........

Attenzione a parlare di indulto: l'ultimo era relativo ai reati commessi fino al 2 maggio 2006. Non sappiamo "se", "come" e "quando" ce ne sarà un altro....

_____

@Aurora Brancia:
lascia perdere le materie che non conosci in modo approfondito; credimi, è meglio.

romeo2 Mar Nov 20, 2012 10:07 am

Hanno fatto un primo verbale dove c'era scritto che l'area destinata ai RAEE era occupata da cartucce toner come matariale MPS e che nella zona rifiuti pericolosi era presente una scatoletta contente pile alcaline ( che sono non pericolose).
Il giorno successivo ho consegnato e protocollato una dichiarazione che tutto era stato ripristinato, allegando anche le foto. il tutto senza che nei verbali parlasse di sanzioni o violazioni di art. di legge.
Dopo due settimane si sono ripresentati e hanno emesso un ulteriore verbale dove dichiaravano che tutto era in perfetto ordine.
Due mesi dopo ricevo una lettera dalla Provincia che dice solamente che la ditta in oggetto dovrà condurre l''attività come previsto dalla Disposizione Dirigenziale e nulla di più , senza fare riferimento ad eventuali sanzioni od altro.

Poi il decreto penale.

Spero di essere stato chiaro adesso.
Il legale mi dice di fare opposizione, ma un piccolo rischio, invece di prendere la sanzione pecuniaria potrei prendere il carcere, fermo restando che ci sarebbe la condizionale.

Che bella prospettiva............

vaghestelledellorsa Mar Nov 20, 2012 10:43 am

romeo2 ha scritto:....Due mesi dopo ricevo una lettera dalla Provincia che dice solamente che la ditta in oggetto dovrà condurre l''attività come previsto dalla Disposizione Dirigenziale e nulla di più , senza fare riferimento ad eventuali sanzioni od altro.

Poi il decreto penale.
...

non hai risposto a 2 domande chiave [che costringono @aurora a fare voli pindarici per azzeccare sanzione e precetto violato e @zorba ad impallinarla per "eccesso di dietrologia" Very Happy

]

vaghestelledellorsa ha scritto: quale art. del TUA ti è stato contestato ? cosa dice la tua autorizzazione sulla reale "posizione" dei rifiuti rispetto alla planimetra e/o relazione tecnica inoltrata ? .......

zorba Mar Nov 20, 2012 10:55 am

Ti è stata verosimilmente contestata l’inosservanza di prescrizioni autorizzative in relazione alla gestione di rifiuti (fortunatamente) non pericolosi: art. 256/4° comma D.L.vo 152/06, punito con le pene di cui al comma 1 ridotte della metà.

Per cui se il P.M. – nella sua richiesta di decreto penale – ha considerato la non particolare gravità del fatto e le “buone” condizioni soggettive dell’imputato ed ha ritenuto di applicare la pena pecuniaria alternativa all’arresto, il conto della spesa sarebbe più o meno questo:

pena edittale: arresto da 45 giorni a 6 mesi o ammenda da 1.300 € a 13.000 €
pena base: ammenda di 1.300 €
diminuzione fino alla meta per il decreto penale: ammenda di € 650

In caso di opposizione al decreto penale, mi sembra strano che il tuo avvocato non ti abbia detto una cosa fondamentale: per contravvenzioni come queste in carcere non ci va nessuno.

vaghestelledellorsa Mar Nov 20, 2012 11:11 am

romeo2 ha scritto:E adesso mi sono visto recapitare questa bella sorpresa......non ho parole.

inoltre dimenticavo: cosa sei tu per la Tua azienda? titolare, dipendente, delegato (ambientale) .... Cool

romeo2 Mar Nov 20, 2012 11:13 am

vaghestelledellorsa ha scritto:
romeo2 ha scritto:....Due mesi dopo ricevo una lettera dalla Provincia che dice solamente che la ditta in oggetto dovrà condurre l''attività come previsto dalla Disposizione Dirigenziale e nulla di più , senza fare riferimento ad eventuali sanzioni od altro.

Poi il decreto penale.
...

non hai risposto a 2 domande chiave [che costringono @aurora a fare voli pindarici per azzeccare sanzione e precetto violato e @zorba ad impallinarla per "eccesso di dietrologia" ]

vaghestelledellorsa ha scritto: quale art. del TUA ti è stato contestato ? cosa dice la tua autorizzazione sulla reale "posizione" dei rifiuti rispetto alla planimetra e/o relazione tecnica inoltrata ? .......

Nel verbale dell'Arpa, ne su quello della Provincia non c' è traccia di contestazione di art. del TUA ,ma solo semplicemente la presenza di MPS in zona RAEE e di batterie alcani in zona dei pericolosi. Mentre sul decreto parla di violazione del art 256 comma 4, in relazione al comma 1 lettere a e b del 152.

vaghestelledellorsa Mar Nov 20, 2012 11:18 am

romeo2 ha scritto:... sul decreto parla di violazione del art 256 comma 4, in relazione al comma 1 lettere a e b del 152.

oppps

lettera b ?? rifiuti pericolosi ???? affraid

ma di cosa stiamo parlando ?? pig

romeo2 Mar Nov 20, 2012 11:22 am

vaghestelledellorsa ha scritto:
romeo2 ha scritto:E adesso mi sono visto recapitare questa bella sorpresa......non ho parole.
inoltre dimenticavo: cosa sei tu per la Tua azienda? titolare, dipendente, delegato (ambientale) ....

io sono titolare, e responsabile tecnico, oltre ad essere responsabile tecnico per l'intermediazione in un altra azienda. Come preposto per il conto terzi c è un' altra persona.

romeo2 Mar Nov 20, 2012 11:22 am

vaghestelledellorsa ha scritto:
romeo2 ha scritto:... sul decreto parla di violazione del art 256 comma 4, in relazione al comma 1 lettere a e b del 152.
oppps lettera b ?? rifiuti pericolosi ???? ma di cosa stiamo parlando ??

Cosi è scritto...A e B

vaghestelledellorsa Mar Nov 20, 2012 11:27 am

romeo2 ha scritto:
vaghestelledellorsa ha scritto:
romeo2 ha scritto:E adesso mi sono visto recapitare questa bella sorpresa......non ho parole.
inoltre dimenticavo: cosa sei tu per la Tua azienda? titolare, dipendente, delegato (ambientale) ....
io sono titolare, e responsabile tecnico, oltre ad essere responsabile tecnico per l'intermediazione in un altra azienda. Come preposto per il conto terzi c è un' altra persona.

ok. ultima cosa: sei in ordinaria o semplificata ? sei centro RAEE ? inoltre (mannaggia), cosa dice la tua autorizzazione sulla reale "posizione" dei rifiuti rispetto alla planimetra e/o relazione tecnica inoltrata ?
chiara la domanda ? confused

romeo2 Mar Nov 20, 2012 11:30 am

vaghestelledellorsa ha scritto:
romeo2 ha scritto:
vaghestelledellorsa ha scritto:
romeo2 ha scritto:E adesso mi sono visto recapitare questa bella sorpresa......non ho parole.
inoltre dimenticavo: cosa sei tu per la Tua azienda? titolare, dipendente, delegato (ambientale) ....
io sono titolare, e responsabile tecnico, oltre ad essere responsabile tecnico per l'intermediazione in un altra azienda. Come preposto per il conto terzi c è un' altra persona.
ok. ultima cosa: sei in ordinaria o semplificata ? sei centro RAEE ? inoltre (mannaggia), cosa dice la tua autorizzazione sulla reale "posizione" dei rifiuti rispetto alla planimetra e/o relazione tecnica inoltrata ?
chiara la domanda ?

Sono in ordinaria, se vuoi in mp ti dico dove vedere la mia autorizzazione.

**Aurora Brancia** Mar Nov 20, 2012 1:00 pm

Aurora Brancia ha scritto:a giudicare dalla cifra, ti si contesta la violazione delle prescrizioni contenute nell'autorizzazione (cose al posto sbagliato) quindi dell'art. 216, e la pena dovrebbe essere stata comminata ai sensi di dlgs 152/06 a ss.mm.ii., art. 256 c.4.

romeo2 ha scritto:....Due mesi dopo ricevo una lettera dalla Provincia che dice solamente che la ditta in oggetto dovrà condurre l''attività come previsto dalla Disposizione Dirigenziale e nulla di più , senza fare riferimento ad eventuali sanzioni od altro.

Poi il decreto penale.
...
Nel verbale dell'Arpa, ne su quello della Provincia non c' è traccia di contestazione di art. del TUA ,ma solo semplicemente la presenza di MPS in zona RAEE e di batterie alcani in zona dei pericolosi. Mentre sul decreto parla di violazione dell'art 256 comma 4, in relazione al comma 1 lettere a e b del 152.

@ zorba: C.V.D.
e adesso carissimo zorba, sii gentile, vallo a dire ai PM + Giudice che non dovrebbero interessarsi di normativa rifiuti, per cortesia, visto che a me misera igienista industriale, nonchè povera nonnetta indifesa su cui hai sparato con fucile a pallettoni, l'hai già detto ieri.

**Aurora Brancia** Mar Nov 20, 2012 1:32 pm

zorba ha scritto:Forse è il caso che ti calmi.

Quando qualche giudice o pubblico ministero o operatore di p.g. o avvocato o autore di dottrina scriverà sul forum emeriti strafalcioni, avrà da parte mia la stessa "impallinata".
Ovviamente per le materie che conosco.

Per quelle che non conosco in modo approfondito semplicemente perché esulano dal mio campo specifico, non mi permetterei mai di dare i giudizi che invece qualcun altro da: l'ignorantia di uno non dovrebbe mai giustificare l'ignorantia di un altro...

checchè tu ne possa dire o pensare, ritengo di aver provato al di fuori di ogni ragionevole dubbio che non solo conosco sufficientemente alcune procedure processuali e la normativa di riferimento sulla tematica rifiuti (e non solo) ma che ho nche sufficiente esperienza per ipotizzare quale possa essere stato l'inghippo.

Peraltro, sappi che sono calmissima, ci mancherebbe altro che mi agitassi per così poco, e l'enfasi della dimensione font è stata intenzionalmente ricercata in modo che non ti sfuggisse nulla della mia comprovata ipotesi.

E visto che ci siamo, il tuo campo specifico quale è?

P.S.: ma che è successo al tuo post, l'hai cancellato mentre ti rispondevo? non lo trovo più!

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