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Terre e rocce: assurdità
+2
homer
geofranz67
6 partecipanti
SistriForum - Il social network italiano sui rifiuti :: Particolari tipologie di rifiuti :: Terre e rocce da scavo
Pagina 1 di 1
Terre e rocce: assurdità
Vi comunico l’atteggiamento “assurdo” che ultimamente sta tenendo il Comune di Milano (ed ho paura che si diffonda a macchia d’olio)
Sono disponibile, con chi vuole, a fare una “class action” contro il Comune.
Attualmente il comune chiede, oltre alle analisi del Terreno da portare, anche quelle del sito di destinazione. Cosa giusta se fatta per evitare di inquinare siti “puliti” (ad esempio porto della Tab. B in terreni in Tab. A).
Ma ora siamo all’assurdo, perché guarda anche tab. A su Tab. A.: faccio un esempio ! Dal sito di partenza voi avete terreni con 35 mg/Kg di idrocarburi pesanti (il limite della tabella A è 50 mg/Kg), per cui il terreno si può definire “pulito”. Il sito di destinazione ha un valore di fondo di 25 mg/Kg (quindi anch’esso “pulito”). Il Comune di Milano vi proibisce di portare il terreno nel sito di destinazione perché voi “portate terreno più contaminati di quello del sito di destinazione” (35 su 25). Inoltre voi così”inquinate” il sito: facendo la sommatoria tra 35 e 25, si ottiene 60 mg/Kg, passando così il limite della tab. A, per cui abbiamo una “contaminazione”.
Non vi sembra ASSURDO tutto ciò
Attendo pareri in merito
Sono disponibile, con chi vuole, a fare una “class action” contro il Comune.
Attualmente il comune chiede, oltre alle analisi del Terreno da portare, anche quelle del sito di destinazione. Cosa giusta se fatta per evitare di inquinare siti “puliti” (ad esempio porto della Tab. B in terreni in Tab. A).
Ma ora siamo all’assurdo, perché guarda anche tab. A su Tab. A.: faccio un esempio ! Dal sito di partenza voi avete terreni con 35 mg/Kg di idrocarburi pesanti (il limite della tabella A è 50 mg/Kg), per cui il terreno si può definire “pulito”. Il sito di destinazione ha un valore di fondo di 25 mg/Kg (quindi anch’esso “pulito”). Il Comune di Milano vi proibisce di portare il terreno nel sito di destinazione perché voi “portate terreno più contaminati di quello del sito di destinazione” (35 su 25). Inoltre voi così”inquinate” il sito: facendo la sommatoria tra 35 e 25, si ottiene 60 mg/Kg, passando così il limite della tab. A, per cui abbiamo una “contaminazione”.
Non vi sembra ASSURDO tutto ciò
Attendo pareri in merito
geofranz67- Partner
- Messaggi : 416
Data d'iscrizione : 21.12.10
Età : 56
Località : Desio (MB)
Re: Terre e rocce: assurdità
non c'è limite alla follia!!!
Probabilmente l'ha scritto un laureato (al cepu) in sociologia.
Probabilmente l'ha scritto un laureato (al cepu) in sociologia.
homer- Utente Attivo
- Messaggi : 746
Data d'iscrizione : 24.07.10
Re: Terre e rocce: assurdità
è l'interpretazione integrale ( e un po' integralista) dell'art. 186 comma 1 lettera C, II parte
Articolo 186
Terre e rocce da scavo
1. Fatto salvo quanto previsto dall'articolo 185, Le terre e rocce da scavo, anche di gallerie, ottenute quali
sottoprodotti, possono essere utilizzate per reinterri, riempimenti, rimodellazioni e rilevati purché:
a) siano impiegate direttamente nell'ambito di opere o interventi preventivamente individuati e definiti;
b) sin dalla fase della produzione vi sia certezza dell'integrale utilizzo;
c) l'utilizzo integrale della parte destinata a riutilizzo sia tecnicamente possibile senza necessità di preventivo
trattamento o di trasformazioni preliminari per soddisfare i requisiti merceologici e di qualità ambientale
idonei a garantire che il loro impiego non dia luogo ad emissioni e, più in generale, ad impatti ambientali
qualitativamente e quantitativamente diversi da quelli ordinariamente consentiti ed autorizzati per il sito dove
sono destinate ad essere utilizzate;
Articolo 186
Terre e rocce da scavo
1. Fatto salvo quanto previsto dall'articolo 185, Le terre e rocce da scavo, anche di gallerie, ottenute quali
sottoprodotti, possono essere utilizzate per reinterri, riempimenti, rimodellazioni e rilevati purché:
a) siano impiegate direttamente nell'ambito di opere o interventi preventivamente individuati e definiti;
b) sin dalla fase della produzione vi sia certezza dell'integrale utilizzo;
c) l'utilizzo integrale della parte destinata a riutilizzo sia tecnicamente possibile senza necessità di preventivo
trattamento o di trasformazioni preliminari per soddisfare i requisiti merceologici e di qualità ambientale
idonei a garantire che il loro impiego non dia luogo ad emissioni e, più in generale, ad impatti ambientali
qualitativamente e quantitativamente diversi da quelli ordinariamente consentiti ed autorizzati per il sito dove
sono destinate ad essere utilizzate;
Ultima modifica di CROCIDOLITE il Mar Mar 13, 2012 4:53 pm - modificato 1 volta.
CROCIDOLITE- Utente Attivo
- Messaggi : 3053
Data d'iscrizione : 29.09.10
Località : IO/NOI/GAIA
Re: Terre e rocce: assurdità
E' questo passaggio a non avere fondamento scientifico.facendo la sommatoria tra 35 e 25, si ottiene 60 mg/Kg
Admin- Amministratore
- Messaggi : 6586
Data d'iscrizione : 13.01.10
Età : 50
Re: Terre e rocce: assurdità
Admin ha scritto:E' questo passaggio a non avere fondamento scientifico.facendo la sommatoria tra 35 e 25, si ottiene 60 mg/Kg
Esattamente!
Mar23- Utente Attivo
- Messaggi : 2018
Data d'iscrizione : 29.06.10
Età : 46
Località : Zena
Re: Terre e rocce: assurdità
quel passaggio non è degno nemmeno di essere preso in considerazioneAdmin ha scritto:E' questo passaggio a non avere fondamento scientifico.facendo la sommatoria tra 35 e 25, si ottiene 60 mg/Kg
CROCIDOLITE- Utente Attivo
- Messaggi : 3053
Data d'iscrizione : 29.09.10
Località : IO/NOI/GAIA
Re: Terre e rocce: assurdità
Quoto Crox perchè il testo integrale dell'articolo è quello (e tutto sommato la ratio della norma è chiara).
Quoto però anche Homer dire che 35 + 25 = 60 mg/kg non è neppure da sociologo......è da CEPU!!
e comunque è sempre possibile effettuare un'analisi di rischio sitospecifica che dimostri come l'apporto dei terreni, così caratterizzati, non altera le condizioni del sito di destinazine, dal punto di vista del rischio sanitario ambientale.
Quoto però anche Homer dire che 35 + 25 = 60 mg/kg non è neppure da sociologo......è da CEPU!!
e comunque è sempre possibile effettuare un'analisi di rischio sitospecifica che dimostri come l'apporto dei terreni, così caratterizzati, non altera le condizioni del sito di destinazine, dal punto di vista del rischio sanitario ambientale.
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Un vale più di mille parole!
Ma, a volte è ancora meglio!
isamonfroni- Moderatrice
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Età : 66
Località : roma
Re: Terre e rocce: assurdità
Sono d'accordo !
E' tutto privo di validità scientifica !
Il problema è: chi se la sente di opporsi al comune di milano, stare fermo per parecchi mesi, avere ragione e poi trovarsi ispettori in ogni cantiere che gli fanno le pulci anche sul colore dei sassi. Oltrechè avere le future pratiche bloccate, ARPA tutti i giorni in cantiere, ecc.
Non nascondiamoci dietro un dito...spesso i nostri clienti hanno qualche "scheletro nell'armadio" !
Dal mio punto di vista, come consulente, andrei anche a litigare con il comune, ma i miei clienti preferiscono "sopportare in silenzio".
E' tutto privo di validità scientifica !
Il problema è: chi se la sente di opporsi al comune di milano, stare fermo per parecchi mesi, avere ragione e poi trovarsi ispettori in ogni cantiere che gli fanno le pulci anche sul colore dei sassi. Oltrechè avere le future pratiche bloccate, ARPA tutti i giorni in cantiere, ecc.
Non nascondiamoci dietro un dito...spesso i nostri clienti hanno qualche "scheletro nell'armadio" !
Dal mio punto di vista, come consulente, andrei anche a litigare con il comune, ma i miei clienti preferiscono "sopportare in silenzio".
geofranz67- Partner
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