Dati di utilizzo del Sistema SISTRI - Cronaca di un Flop annunciato

PiazzaPulita Mer Nov 23, 2011 5:51 pm

questi sono i dati ufficiali di oggi alle 13:59

www.sistri.it/Documenti/Allegati/DATI_UTILIZZO_SISTEMA.pdf

se non è un flop....

**Admin** Mer Nov 23, 2011 7:52 pm

In via eccezionale hanno pubblicato i dati parziali, a metà giornata.
In effetti si tratta di un traffico superiore a quello medio del periodo, ma nulla a che vedere con un "click day" ed ancor meno con una previsione realistica di traffico a regime.

**Admin** Gio Nov 24, 2011 1:20 pm

Questi i dati definitivi:
Mov. 2.028 - Reg. Cron. 3.902
Totale: 5.930

Nulla di che.

Six gear Gio Nov 24, 2011 2:14 pm

Admin ha scritto:Questi i dati definitivi:
Mov. 2.028 - Reg. Cron. 3.902
Totale: 5.930

Nulla di che.

Totale: 5930... cosa? Banane? Puzzette? Operazioni? ok... rispetto a cosa?

Una bella statisticha che esprime... cosa?

**Admin** Gio Nov 24, 2011 2:41 pm

Fanno la somma di schede movimentazione (banane) e registrazioni cronologiche (puzzette).
Scherzi a parte, immagino che intendano il totale delle operazioni giornaliere.

Six gear Gio Nov 24, 2011 2:50 pm

(grazie) si, perfetto. Operazioni giornaliere... Riuscite... Rispetto a quante non riuscite? Oppure sono tutti i tentativi di connessione? Quanti sono quelli andati a buon fine e quelli no?

Che significa un numero solo, fra l'altro per nulla indicativo e significativo a livello nazionale?

**Admin** Gio Nov 24, 2011 2:58 pm

Il protocollo della sperimentazione (vedi) prevede (pag. 17) che:

"Ad ogni ciclo di test il concessionario produrrà un report di sintesi, basato sull’analisi dei dati salienti registrati durante il test. Nella fattispecie il documento conterrà:
Ø Lista delle aziende/ users coinvolti
Ø Stato dei dispositivi in uso agli utenti nella settimana precedente il test e nel giorno del test
Ø Numero di accessi complessivamente effettuati con dettaglio di quelli riusciti e non, in quest’ultimo caso con specificazione delle cause.
Ø Distribuzione oraria degli accessi
Ø Numero di operazioni complessive e per azienda relativamente alle registrazioni cronologiche e schede di movimentazione
Ø Tempi medi sulle transazioni interne al sistema associati alle operazioni effettuate.
Ø Analisi dei questionari (relativamente al primo ciclo con I key users) e risultato"

Nel primo ciclo di test questo report non è stato reso pubblico.

**isamonfroni** Gio Nov 24, 2011 3:24 pm

Uh Admin come sei "pilliccusu" con tutto quello che ha da fare!
vedrai che prima o dopo lo pubblicheranno, solo il tempo di trovare il modo di dire che è stato un successo clamoroso............

**Admin** Gio Nov 24, 2011 3:31 pm

pilliccusu???

Comprendo solo Aurora...

**isamonfroni** Gio Nov 24, 2011 3:53 pm

Admin ha scritto:pilliccusu???

Comprendo solo Aurora...

E' siciliano e significa puntiglioso, ma è usato affettuosamente/scherzosamente come ho fatto io.
Cioè con una figura chiaramente retorica.
Sai bene che sono la poliglotta del forum..... Razz

**Admin** Ven Nov 25, 2011 3:13 pm

Seconda giornata di test:

Mov. 1.724 Reg. Cron. 3.593
Totale 5.317

PiazzaPulita Ven Nov 25, 2011 3:33 pm

esaminando i dati del test di ieri:

www.sistri.it/Documenti/Allegati/DATI_UTILIZZO_SISTEMA.pdf

sarebbero state effettuate 3.593 registrazioni cronologiche su una platea stimata (a loro dire) di circa 103.000 imprese

Il test programmato per il 23 e 24 e 25 novembre riguarderà, dunque, tutti i soggetti che dovranno rispettare la data di partenza del 9 febbraio 2012.
Complessivamente si tratta di circa 73.000 produttori, 20.000 trasportatori, 10.000 impianti

e quindi la percentuale di Reg.Cron. è pari al 3,48% ... bel risultato, complimenti...

aspetto con impazienza il 9 febbraio

**isamonfroni** Ven Nov 25, 2011 7:56 pm

PiazzaPulita ha scritto:esaminando i dati del test di ieri:

www.sistri.it/Documenti/Allegati/DATI_UTILIZZO_SISTEMA.pdf

sarebbero state effettuate 3.593 registrazioni cronologiche su una platea stimata (a loro dire) di circa 103.000 imprese

Il test programmato per il 23 e 24 e 25 novembre riguarderà, dunque, tutti i soggetti che dovranno rispettare la data di partenza del 9 febbraio 2012.
Complessivamente si tratta di circa 73.000 produttori, 20.000 trasportatori, 10.000 impianti

e quindi la percentuale di Reg.Cron. è pari al 3,48% ... bel risultato, complimenti...

aspetto con impazienza il 9 febbraio

stavo facendo una piccola riflessione su sti numeri tirati a caso.........ma se l'Albo gestori ha circa 94.000 iscritti per la maggior parte trasportatori? da dove viene quel 20.000?
E.......abbiamo 10.000 impianti in italia? Shocked

**Admin** Sab Nov 26, 2011 10:53 am

Terza giornata di test:

Mov. 870 Reg. Cron. 2.695

Totale 3.565

sviluppo Sab Nov 26, 2011 11:06 am

Admin ha scritto:Terza giornata di test:

Mov. 870 Reg. Cron. 2.695

Totale 3.565

Ottimo....... Shocked

Buon weekend a tutti....con la speranza che da lunedì avremo buone nuove...

Six gear Lun Nov 28, 2011 12:15 pm

PiazzaPulita ha scritto:
e quindi la percentuale di Reg.Cron. è pari al 3,48% ... bel risultato, complimenti...

Risultato infrasettimanale, con ovvi tagli di piccole e micro aziende (paradossalmente in numero estremamente maggiore rispetto alla somma minimamente ipotizzata per il test).

Un 3,5% giornaliero è una buona andatura. Vuol dire che nell'arco di un mese quasi esatto (perplessità) si copre il 100% della filiera (perplessità).
Bello notare come il sistema funzioni praticamente ad orologio. Perfetto nella cadenza numerica esposta e dimostrata nei test redatti dal sistema stesso (perplessità)

PiazzaPulita Ven Dic 16, 2011 2:58 pm

sono scomparsi i dati di utilizzo e l'andamento delle attività:

The requested URL /Documenti/Allegati/ANDAMENTO_ATTIVITA_SISTRI.pdf was not found on this server.
The requested URL /Documenti/Allegati/DATI_UTILIZZO_SISTEMA.pdf was not found on this server.

... "segreto di stato" o li avrà portati via l' ex AD di Selex?? Smile

...sono Ricomparsi

**Admin** Ven Dic 16, 2011 3:27 pm

Consentitemi dei pensieri in liberta'.
Il Sistri sconta in maniera pesante il suo peccato originale: la mancanza assoluta di sperimentazione. Chi ha ideato questa macchina si e' follemente illuso che potesse partire per il semplice motivo che fosse imposto da una previsione di legge.
Il corollario di questa progettazione scellerata e' il seguente:
- il MATTM non puo' rendere cogente l'utilizzo del Sistri perche' si fermerebbe il mondo produttivo
- il MATTM non puo' portare a termine una sperimentazione seria ed estesa perche' in Italia qualsiasi obbligo, per la cui violazione non siano previste sanzioni, diventa un lusso per pochi eroi (leggi: fessi) e, dunque, ad ogni proroga del regime sanzionatorio le chiavette vengono riposte nei cassetti e dimenticate.

In definitiva il MATTM e' impotente e, per l'infelice gestione di questi due anni, si e' infilato consapevolmente in un tunnel senza uscita.

La strada praticabile potrebbe essere quella di dedicare il periodo dal 9 febbraio al 31 dicembre 2012 ad un regime di doppio binario cosi' concepito:
- utilizzo obbligatorio del Sistri con sanzioni per gli inadempienti
- ai fini della tracciabilita' si fa ancora riferimento al sistema cartaceo, obbligatorio fino al 31 dicembre 2012

E nel 2013 il Sistri riveduto e corretto potrebbe camminare sulle proprie gambe.
Diversamente, la vedo dura per chi spera di salvare il sistema.

Naturalmente: moratoria per i contributi.

raffy.bos Ven Dic 16, 2011 3:40 pm

Ho chiamato il trasportatore per chiedergli di effettuare il prossimo carico con il sistema Sistri per fare una prova durante questo test di fine anno - premetto che finora non sono ancora riuscita a farne una...i trasportatori hanno sempre accampato scuse.
Mi ha risposto che tanto trattandosi solo di lamierino e non di materiale melmoso il Sistri non serviva. Perchè?
Secondo voi era una vera ingenuità oppure c'è una sorta di boicottaggio?
Sia chiaro, penso che il Sistri sia ancora un gran colabrodo ed una tassa per un servizio inesistente (sfido chiunque a contestare quest'ultima affermazione - è 2 anni che paghiamo cara una chiavetta che trovo nel negozio sottocasa a un decimo del suo costo e che finora non è servita a nulla), ma visto che c'è usiamola o almeno proviamo ad usarla attraverso i test... martello

raffy.bos Ven Dic 16, 2011 3:43 pm

Admin ha scritto:Consentitemi dei pensieri in liberta'.
Il Sistri sconta in maniera pesante il suo peccato originale: la mancanza assoluta di sperimentazione. Chi ha ideato questa macchina si e' follemente illuso che potesse partire per il semplice motivo che fosse imposto da una previsione di legge.
Il corollario di questa progettazione scellerata e' il seguente:
- il MATTM non puo' rendere cogente l'utilizzo del Sistri perche' si fermerebbe il mondo produttivo
- il MATTM non puo' portare a termine una sperimentazione seria ed estesa perche' in Italia qualsiasi obbligo, per la cui violazione non siano previste sanzioni, diventa un lusso per pochi eroi (leggi: fessi) e, dunque, ad ogni proroga del regime sanzionatorio le chiavette vengono riposte nei cassetti e dimenticate.

In definitiva il MATTM e' impotente e, per l'infelice gestione di questi due anni, si e' infilato consapevolmente in un tunnel senza uscita.

La strada praticabile potrebbe essere quella di dedicare il periodo dal 9 febbraio al 31 dicembre 2012 ad un regime di doppio binario cosi' concepito:
- utilizzo obbligatorio del Sistri con sanzioni per gli inadempienti
- ai fini della tracciabilita' si fa ancora riferimento al sistema cartaceo, obbligatorio fino al 31 dicembre 2012

E nel 2013 il Sistri riveduto e corretto potrebbe camminare sulle proprie gambe.
Diversamente, la vedo dura per chi spera di salvare il sistema.

Naturalmente: moratoria per i contributi.

PiazzaPulita Ven Dic 16, 2011 3:45 pm

Mi ha risposto che tanto trattandosi solo di lamierino e non di materiale melmoso il Sistri non serviva

di scuse per non provare ne ho sentite tante, ma una così...fantasiosa interpretazione... mai

complimenti all'autore per l'inventiva

smonter Ven Dic 16, 2011 4:22 pm

io TRASPORTATORE dopo aver voluto provare ad utilizzare il sistema, lo evito come la peste fino a quando non mi verrà imposto Mad

3 ore per caricare un cassone di 150101 e uno di 150106 mi sono sembrate eccessive Evil or Very Mad

OT sono stata 3 giorni senza collegamento adsl (guato alla linea telecom) in questo caso che facevo?' mandavo in ferie gli autisti?? Evil or Very Mad

troppi intoppi ancora.... Evil or Very Mad

**isamonfroni** Ven Dic 16, 2011 4:22 pm

Caro Admin dato che è ufficiale che ci leggono, speriamo che ti ascoltino e che prendano spunto dalle tue idee........a proposito potresti tranquillamente proporti per fare il Ministro dell'Ambiente io ti voterei subito, ma non contiamoci troppo........visto che sono sensate..... Crying or Very sad

teogros Ven Dic 16, 2011 4:39 pm

Admin ha scritto:Consentitemi dei pensieri in liberta'.
Il Sistri sconta in maniera pesante il suo peccato originale: la mancanza assoluta di sperimentazione. Chi ha ideato questa macchina si e' follemente illuso che potesse partire per il semplice motivo che fosse imposto da una previsione di legge.
Il corollario di questa progettazione scellerata e' il seguente:
- il MATTM non puo' rendere cogente l'utilizzo del Sistri perche' si fermerebbe il mondo produttivo
- il MATTM non puo' portare a termine una sperimentazione seria ed estesa perche' in Italia qualsiasi obbligo, per la cui violazione non siano previste sanzioni, diventa un lusso per pochi eroi (leggi: fessi) e, dunque, ad ogni proroga del regime sanzionatorio le chiavette vengono riposte nei cassetti e dimenticate.

In definitiva il MATTM e' impotente e, per l'infelice gestione di questi due anni, si e' infilato consapevolmente in un tunnel senza uscita.

La strada praticabile potrebbe essere quella di dedicare il periodo dal 9 febbraio al 31 dicembre 2012 ad un regime di doppio binario cosi' concepito:
- utilizzo obbligatorio del Sistri con sanzioni per gli inadempienti
- ai fini della tracciabilita' si fa ancora riferimento al sistema cartaceo, obbligatorio fino al 31 dicembre 2012

E nel 2013 il Sistri riveduto e corretto potrebbe camminare sulle proprie gambe.
Diversamente, la vedo dura per chi spera di salvare il sistema.

Naturalmente: moratoria per i contributi.

Non sono completamente d'accordo, per lo meno per quel che è ORA il SISTRI.

Prima di poter prospettare la tua ipotesi è necessario:
1. definire con precisione cosa il sistema fa e cosa non fa (ora e per sempre)
2. ufficializzarlo

In merito al punto 2, non parlo soltanto dell'interoperabilità, ma anche del funzionamento tradizionale! Le specifiche di funzionamento, infatti, sono normate nell'allegato 3 che è completamente diverso da quel che è oggi il sistema. Conseguentemente, prima di poter pensare ad un doppio binario (sono troppo lunghi secondo me 12 mesi), bisogna avere un sistema funzionante e normato e per arrivare a questo si deve sperimentare SERIAMENTE qualcosa su microfiliere rappresentative.

Il vero punto critico, però, sta nelle funzionalità: finchè non si elimina la gestione dei registri da SISTRI riducendolo così ad un sistema di tracciabilità esterna, si proseguirà in un infinito tira e molla fra aziende, MATTM e associazioni di categoria. Ma purtroppo, fanno finta di non sentirci!

**Admin** Ven Dic 16, 2011 5:07 pm

Un periodo di cd "doppio binario" con Sistri "sperimentale" consentirebbe di mettere a punto il sistema.
Attualmente cio' sarebbe impossibile, al di da' delle colpe del ministero.
Le verifiche ristrette precedenti, infatti, non hanno consentito di indagare a sufficienza le lacune del sistema e le difficolta' delle imprese, indipendentemente dal fatto che i suggerimenti siano stati accolti o meno.
I sotware vanno rodati e "digeriti". Ma affinche' cio avvenga devono essere utilizzati sul campo, in situazioni reali, provati e riprovati. E le aziende, in assenza di sanzioni, hanno dimostrato di non averne la benche' minima intenzione.
10 mesi (o meno, se fosse il caso) sono un tempo sufficiente per adeguare i gestionali all'interoperabilita'.

Il ministro Clini si e' dichiarato disponibile all'ascolto. Si potrebbe anche pensare di presentare una proposta.

P.S. Considerazione personalissima sulle legittime preoccupazioni delle sh. Che il Sistri gestisca o meno i registri non ha importanza: nessuna impresa che abbia necessita' di un gestionale potrebbe rinunciarvi utilizzando il Sistri. Se un'azienda commercializzasse un prodotto del genere (destinato unicamente alla gestione di formulari e registri) non venderebbe una licenza.
Se il concorrente ai gestionali professionali e' la piattaforma Sistri, possono dormire sonni tranquilli!

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Se il trasportatore non vuole??...

Sono più che d'accordo con te!!!!

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