"Stiamo lavorando per voi"

Questi i "bachi" ammessi ufficialmente nel convegno di ieri (vado a memoria, segnalatemi eventuali omissioni):

- Non è possibile stampare una scheda movimentazione in bianco
- Non è possibile creare una scheda per un altro soggetto della filiera
- L'elenco dei n. ONU è incompleto
- Non è prevista la possibilità di effettuare movimentazioni interne (questa dovrebbe essere definitiva)
- Non è ancora gestibile il trasporto intermodale

Admin, il titolo del tuo post mi fa rabbrividire...

COME SI COMPORTANO GLI IMPIANTI SENZA LE MOVIMENTAZIONI INTERNE??? .... FANNO ENTRARE TUTTO DIRETTAMENTE CON LE OPERAZIONI DA D1 A D14 O R1 A R12???

Admin ha scritto:Questi i "bachi" ammessi ufficialmente nel convegno di ieri (vado a memoria, segnalatemi eventuali omissioni):

- Non è possibile stampare una scheda movimentazione in bianco
- Non è possibile creare una scheda per un altro soggetto della filiera
- L'elenco dei n. ONU è incompleto
- Non è prevista la possibilità di effettuare movimentazioni interne (questa dovrebbe essere definitiva)
- Non è ancora gestibile il trasporto intermodale

Se non ho capito male, nulla di preciso ancora circa l’apposita scheda che dovrebbe, in sostanza, sostituire il MUD, motivo per cui non si esclude che il prox anno si rifaccia il vecchio MUD.

DM 17/12/2009
Articolo 12
Disposizioni transitorie
1. Entro il 31 dicembre 2010, i produttori iniziali di rifiuti e le imprese e gli enti che effettuano operazioni di recupero e di smaltimento dei rifiuti che erano tenuti alla presentazione del modello unico di dichiarazione ambientale di cui alla legge 25 gennaio 1994, n. 70, comunicano al Sistri compilando l'apposita scheda le seguenti informazioni, relative al periodo dell'anno 2010 precedente all'operatività del sistema Sistri, sulla base dei dati inseriti nel registro di carico e scarico di cui all'articolo 190 del decreto legislativo 3 aprile 2006, n. 152:
a) il quantitativo totale di rifiuti annotati in carico sul registro, suddiviso per codice Cer;
b) per ciascun codice Cer, il quantitativo totale annotato in scarico sul registro, con le relative destinazioni;
c) per le imprese e gli enti che effettuano operazioni di recupero e di smaltimento dei rifiuti, le operazioni di gestione dei rifiuti effettuate;
d) per ciascun codice Cer, il quantitativo totale che risulta in giacenza.

Confermate?

dana78 ha scritto:COME SI COMPORTANO GLI IMPIANTI SENZA LE MOVIMENTAZIONI INTERNE??? .... FANNO ENTRARE TUTTO DIRETTAMENTE CON LE OPERAZIONI DA D1 A D14 O R1 A R12???

credo scaricherai direttamente in Rx quello che avevi in carico in R13... bah!
Anche sulla questione dello scarico mi ha lasciato molti dubbi, mi è parso di capire che gli scarichi per gli impianti sono "esclusi nella maniera più assoluta", ma che intendeva? Ha poi aggiunto che i rifiuti prodotti dal trattamento vanno caricati sul registro produttore e scaricati da lì... io, quindi, buon senso alla mano (loro l'hanno perso, l'avevano nella tasca dei cappotti che il guardaroba ha sequestrato), l'ho interpretata così: per scarico intendeva la movimentazione verso terzi del rifiuto prodotto dall'attività di recupero, che va giustamente caricato sul registro produttore e da li va aperta scheda sistri. La scheda area movimentazione (nel senso di "apertura ex novo" e non di conferma o rifiuto di un carico), con registri di riferimento per lo scarico quello del recuperatore, è "esclusa nella maniera più assoluta".
Altra cosa è lo scarico per trattamento, che se fosse "escluso nella maniera più assoluta" significherebbe la morte della tracciabilità, la morte del conteggio delle giacenze, la trasformazione degli impianti in discariche e la fine delle speranze di interoperabilità tra SISTRI e altri adempimenti tipo ORSO.
chi l'ha seguita senza l'audio "a scatti" mi rincuori vi prego!

Aggiungo (riporto fedelmente): "il pulsante <Scarico manuale> non va utilizzato dai destinatari per i trattamenti interni, ma solo dai produttori".

Admin ha scritto:Aggiungo (riporto fedelmente): "il pulsante <Scarico manuale> non va utilizzato dai destinatari per i trattamenti interni, ma solo dai produttori".

quindi? confermate le mie peggiori paure?

Admin ha scritto:Questi i "bachi" ammessi ufficialmente nel convegno di ieri (vado a memoria, segnalatemi eventuali omissioni):

- Non è possibile stampare una scheda movimentazione in bianco
- Non è possibile creare una scheda per un altro soggetto della filiera
- L'elenco dei n. ONU è incompleto
- Non è prevista la possibilità di effettuare movimentazioni interne (questa dovrebbe essere definitiva)
- Non è ancora gestibile il trasporto intermodale

elex sia
Confermo essendo stato presente (c'era anche admin??).
Ci sono poi anticipazioni circa la nuova release del software.
Prometto entro domani di fare un riassunto delle parti più interessanti.
Segnalo l'opportunità di visionare la parte delle slides che riguarda la procedura di recupero credenziali e riparazione token corrotto, sia il responsabile Selex sia il tenico del ministero hanno assicurato che funziona!!
per il discorso che un solo delegato riesce ad operare quando sulla chiavetta ce ne sono più di uno il tecnico selex (da me tampinato durante pausa caffè) ha amemsso trattasi di baco delle chiavette più vecchie!!

marcosperandio ha scritto:
per il discorso che un solo delegato riesce ad operare quando sulla chiavetta ce ne sono più di uno il tecnico selex (da me tampinato durante pausa caffè) ha amemsso trattasi di baco delle chiavette più vecchie!!

l'ha ammesso di nascosto ma non pubblicamente?!? ma alla fine che si deve fare con ste chiavi? rigenerarle? (nel senso di spedirle a impianto di recupero....)

marcosperandio ha scritto:
per il discorso che un solo delegato riesce ad operare quando sulla chiavetta ce ne sono più di uno il tecnico selex (da me tampinato durante pausa caffè) ha amemsso trattasi di baco delle chiavette più vecchie!!

Ma immagino che di tappare il buC ancora non se ne sia parlato...

Confermo essendo stato presente (c'era anche admin??).

No. Eravamo in radiocronaca sulla chat.
Vi manderanno il DVD?

riger ha scritto:

dana78 ha scritto:COME SI COMPORTANO GLI IMPIANTI SENZA LE MOVIMENTAZIONI INTERNE??? .... FANNO ENTRARE TUTTO DIRETTAMENTE CON LE OPERAZIONI DA D1 A D14 O R1 A R12???

credo scaricherai direttamente in Rx quello che avevi in carico in R13... bah!
Anche sulla questione dello scarico mi ha lasciato molti dubbi, mi è parso di capire che gli scarichi per gli impianti sono "esclusi nella maniera più assoluta", ma che intendeva? Ha poi aggiunto che i rifiuti prodotti dal trattamento vanno caricati sul registro produttore e scaricati da lì... io, quindi, buon senso alla mano (loro l'hanno perso, l'avevano nella tasca dei cappotti che il guardaroba ha sequestrato), l'ho interpretata così: per scarico intendeva la movimentazione verso terzi del rifiuto prodotto dall'attività di recupero, che va giustamente caricato sul registro produttore e da li va aperta scheda sistri. La scheda area movimentazione (nel senso di "apertura ex novo" e non di conferma o rifiuto di un carico), con registri di riferimento per lo scarico quello del recuperatore, è "esclusa nella maniera più assoluta".
Altra cosa è lo scarico per trattamento, che se fosse "escluso nella maniera più assoluta" significherebbe la morte della tracciabilità, la morte del conteggio delle giacenze, la trasformazione degli impianti in discariche e la fine delle speranze di interoperabilità tra SISTRI e altri adempimenti tipo ORSO.
chi l'ha seguita senza l'audio "a scatti" mi rincuori vi prego!

SPERO CI SIA STATA LA PRESENZA DEI NOE E DEI RESPONSABILI ARPA :astemm:

Admin ha scritto:

Confermo essendo stato presente (c'era anche admin??).

No. Eravamo in radiocronaca sulla chat.
Vi manderanno il DVD?

ero seduto a fianco di una delle responsabili assolombarda che mi ha informato che hanno richiesto possibilità di avere dvd. escludono di metetre file audio e video sul loro sito in quanto troppo pesante.
come associato dovrei poi riuscire ad averlo!!

dana78 ha scritto:

riger ha scritto:

dana78 ha scritto:COME SI COMPORTANO GLI IMPIANTI SENZA LE MOVIMENTAZIONI INTERNE??? .... FANNO ENTRARE TUTTO DIRETTAMENTE CON LE OPERAZIONI DA D1 A D14 O R1 A R12???

credo scaricherai direttamente in Rx quello che avevi in carico in R13... bah!
Anche sulla questione dello scarico mi ha lasciato molti dubbi, mi è parso di capire che gli scarichi per gli impianti sono "esclusi nella maniera più assoluta", ma che intendeva? Ha poi aggiunto che i rifiuti prodotti dal trattamento vanno caricati sul registro produttore e scaricati da lì... io, quindi, buon senso alla mano (loro l'hanno perso, l'avevano nella tasca dei cappotti che il guardaroba ha sequestrato), l'ho interpretata così: per scarico intendeva la movimentazione verso terzi del rifiuto prodotto dall'attività di recupero, che va giustamente caricato sul registro produttore e da li va aperta scheda sistri. La scheda area movimentazione (nel senso di "apertura ex novo" e non di conferma o rifiuto di un carico), con registri di riferimento per lo scarico quello del recuperatore, è "esclusa nella maniera più assoluta".
Altra cosa è lo scarico per trattamento, che se fosse "escluso nella maniera più assoluta" significherebbe la morte della tracciabilità, la morte del conteggio delle giacenze, la trasformazione degli impianti in discariche e la fine delle speranze di interoperabilità tra SISTRI e altri adempimenti tipo ORSO.
chi l'ha seguita senza l'audio "a scatti" mi rincuori vi prego!

SPERO CI SIA STATA LA PRESENZA DEI NOE E DEI RESPONSABILI ARPA :astemm:

sarebbe cambiato poco.... è pursempre un convegno, dove tutto quello che dicono è senza nessun valore legale esplicito o apparente, senza repliche e se l'hai seguita su internet il tuo PC si autodistruggerà tra 5 secondi... 4... 3... 2... 1....

riger ha scritto:sarebbe cambiato poco.... è pursempre un convegno, dove tutto quello che dicono è senza nessun valore legale esplicito o apparente, senza repliche e se l'hai seguita su internet il tuo PC si autodistruggerà tra 5 secondi... 4... 3... 2... 1....

ahahah...
ecco cos'era quel fastidioso tic tac....
....BOOOOOOM!!!

riger ha scritto:

dana78 ha scritto:

riger ha scritto:

dana78 ha scritto:COME SI COMPORTANO GLI IMPIANTI SENZA LE MOVIMENTAZIONI INTERNE??? .... FANNO ENTRARE TUTTO DIRETTAMENTE CON LE OPERAZIONI DA D1 A D14 O R1 A R12???

credo scaricherai direttamente in Rx quello che avevi in carico in R13... bah!
Anche sulla questione dello scarico mi ha lasciato molti dubbi, mi è parso di capire che gli scarichi per gli impianti sono "esclusi nella maniera più assoluta", ma che intendeva? Ha poi aggiunto che i rifiuti prodotti dal trattamento vanno caricati sul registro produttore e scaricati da lì... io, quindi, buon senso alla mano (loro l'hanno perso, l'avevano nella tasca dei cappotti che il guardaroba ha sequestrato), l'ho interpretata così: per scarico intendeva la movimentazione verso terzi del rifiuto prodotto dall'attività di recupero, che va giustamente caricato sul registro produttore e da li va aperta scheda sistri. La scheda area movimentazione (nel senso di "apertura ex novo" e non di conferma o rifiuto di un carico), con registri di riferimento per lo scarico quello del recuperatore, è "esclusa nella maniera più assoluta".

Altra cosa è lo scarico per trattamento, che se fosse "escluso nella maniera più assoluta" significherebbe la morte della tracciabilità, la morte del conteggio delle giacenze, la trasformazione degli impianti in discariche e la fine delle speranze di interoperabilità tra SISTRI e altri adempimenti tipo ORSO.
chi l'ha seguita senza l'audio "a scatti" mi rincuori vi prego!

SPERO CI SIA STATA LA PRESENZA DEI NOE E DEI RESPONSABILI ARPA :astemm:

sarebbe cambiato poco.... è pursempre un convegno, dove tutto quello che dicono è senza nessun valore legale esplicito o apparente, senza repliche e se l'hai seguita su internet il tuo PC si autodistruggerà tra 5 secondi... 4... 3... 2... 1....

CONCORDO PIENAMENTE SUL FATTO CHE NON SAREBBE CAMBIATO NULLA .... MA ALMENO SI RENDONO CONTO DI COME FANNO IMPAZZIRE LE AZIENDE E PRIMA DI CONTESTARE INSISTETEMENTE QUALCOSA CI PENSANO 2 VOLTE..... COMUNQUE NON SONO RIUSCITA A SEGUIRE IN DIRETTA IL CONVEGNO QUINDI IL MIO PC NON SI AUTODISTRUGGERA'....AHAHAHAH ....

Admin ha scritto:Aggiungo (riporto fedelmente): "il pulsante <Scarico manuale> non va utilizzato dai destinatari per i trattamenti interni, ma solo dai produttori".

Siccome al momento non vi sono indicazioni ufficiali ed a mio personale parere è molto più corretto e logico utilizzare il comando nuovo scarico per i trattamenti interni negli impianti di recupero, io ai miei clienti ho detto e continuerò a dire di registrare gli scarichi interni per lavorazione.

Del fatto che un impianto che riceve da un produttore/trasportatore di propri rifiuti non pericolosi che viaggia con formulario, non può fare la regsitrazione di carico se il produttore non compare nell'elenco SISTRI se ne è parlato?

geologoBG ha scritto:Del fatto che un impianto che riceve da un produttore/trasportatore di propri rifiuti non pericolosi che viaggia con formulario, non può fare la regsitrazione di carico se il produttore non compare nell'elenco SISTRI se ne è parlato?

è uno dei bug che la prossima release del software (tra 10/15 gg) risolverà.
BG dove? io sono di Dalmine.
ciao

geologoBG ha scritto:

Admin ha scritto:Aggiungo (riporto fedelmente): "il pulsante <Scarico manuale> non va utilizzato dai destinatari per i trattamenti interni, ma solo dai produttori".

Siccome al momento non vi sono indicazioni ufficiali ed a mio personale parere è molto più corretto e logico utilizzare il comando nuovo scarico per i trattamenti interni negli impianti di recupero, io ai miei clienti ho detto e continuerò a dire di registrare gli scarichi interni per lavorazione.

riporto la trascrizione di Ales della risposta incriminata:

"Quella funzione (nuovo scarico, ndr) si usa tutte le volte che si deve fare uno scarico manuale, cioè quando lo scarico non si genera automaticamente dal sistema. Quindi se il produttore, ad esempio utilizza un trasportatore, cioè si trasporta in conto proprio i rifiuti, ad esempio, con il formulario, non c’è un trasportatore Sistri, si creerà uno scarico manuale, quindi utilizzerà il pulsante “nuovo scarico”. Non è un pulsante da utilizzare, quindi una movimentazione da effettuare, da parte degli impianti per scaricare, per esempio, uno stoccaggio e mandare in lavorazione, non sono i passaggi interni di un impianto. E’ semplicemente da utilizzare per il produttore quando effettua un trasporto senza trasportatore Sistri.”

Quindi, mi pare sia chiaro che non serve per spostare merci da un registro a un altro (se lo metto in R13 perché non so se recuperarlo o rivenderlo, e poi decido di recuperarlo... beh, mi auto-emetto scheda sistri??). Ma qui si parla di "movimentazione" e "passaggi interni", non di trattamenti....e il dubbio mi resta. E nel frattempo io i trattamenti continuo a scaricarli...
Visto che si va interpretazioni, come interpretate voi?

riger ha scritto:
Quindi, mi pare sia chiaro che non serve per spostare merci da un registro a un altro (se lo metto in R13 perché non so se recuperarlo o rivenderlo, e poi decido di recuperarlo... beh, mi auto-emetto scheda sistri??). Ma qui si parla di "movimentazione" e "passaggi interni", non di trattamenti....e il dubbio mi resta. E nel frattempo io i trattamenti continuo a scaricarli...
Visto che si va interpretazioni, come interpretate voi?

Come te, cioè faccio gli scarichi per trattamento/recupero sul regsitro cronologico. Mi sembra assolutamente la cosa più logica.