COMPILAZIONE ALL. "A" - Albo Gestori Ambientali

Avrei bisogno di un vosto parere in merito alla compilazione del modulo per l'iscrizione all'Albo gestori Ambientali per il RAEE.

Premetto che devo iscrivermi come installatore (Sezione 3), poiché siamo un azienda che si occupa di installazione e manutenzione di impianti elettrici, condizionamento e tecnologici vari.
Anche se serviamo soprattutto clienti come banche, centri commerciali MAI utenti privati, ho pensato di iscrivermi per i RAEE domestici poichè per quelli professionali non posso indicare nessun produttore (non ho incarichi da nessuno!)

Secondo voi sbaglio?

Anziché non far nulla, preferisco iscrivermi per i domestici anche se non so se effettivamente potrò eseguire il raggruppamento e il trasposto dei RAEE.
L'allegato III ci blocca perchè non posso far passare una banca come "ABITAZIONE del Sig..."

Sono sicuro che potrete fornirmi una dritta su come procedere. Grazie.

Ciao,

non puoi farlo passare come ritiro da un'utenza domestica.
Il documento serve proprio ad "attestare la provenienza domestica" del rifiuto ed è una dichiarazione sostitutiva resa ai sensi dell'art. 47, DPR 445/2000, che sanziona penalmente il falso.
Come dicevamo da altre parti puoi considerarlo un rifiuto da manutenzione, prodotto presso la tua sede ai sensi dell'art. 266 TUA e, successivamente, provvedere allo smaltimento come RAEE professionale.
Domanda: sei un installatore autorizzato (p.e. Riello, ecc)?

Admin ha scritto:Ciao,

non puoi farlo passare come ritiro da un'utenza domestica.
Il documento serve proprio ad "attestare la provenienza domestica" del rifiuto ed è una dichiarazione sostitutiva resa ai sensi dell'art. 47, DPR 445/2000, che sanziona penalmente il falso.
Come dicevamo da altre parti puoi considerarlo un rifiuto da manutenzione, prodotto presso la tua sede ai sensi dell'art. 266 TUA e, successivamente, provvedere allo smaltimento come RAEE professionale.
Domanda: sei un installatore autorizzato (p.e. Riello, ecc)?

No, non siamo centro assistenza autorizzato, ma installiamo più marche.
Come trasporto il rifiuto alla mia sede?
Stiamo parlando anche di apparecchiature di refrigerazione di grandissime dimensioni (trasportabili con autogrù)
Quando trasporto dal cliente alla mia sede apparecchiature in "conto revisione/riparazione" se non sono più riparabili vengono considerarlo rifiuto.
Stamattina il tizio di un consorzio di produttori mi ha detto che una volta che è in sede la spesa per il ritiro del raee professionale diventa a carico della mia ditta e non più del Produttore dell'AEE.

Oppure è il mio cliente che deve contattare il produttore che deve provvedere allo smaltimento,

Ma secondo voi, per il mio caso ha senso iscriversi per il raee domestico?
Che ne pensate?

[quote="kolax"]

Admin ha scritto:Come trasporto il rifiuto alla mia sede?
Stiamo parlando anche di apparecchiature di refrigerazione di grandissime dimensioni (trasportabili con autogrù)

per il trasporto del rifiuto dalla sede del cliente alla tua sede non è necessaria un autorizzazione, è comunque consigliato un ddt quale evidenza oggettiva nel caso tu venissi fermato dalle forze dell'ordine.

scusa ma sbaglio o parlavi di ddt? forse hai modificato il post mentre scrivevo?

Admin ha scritto:Ciao,

non puoi farlo passare come ritiro da un'utenza domestica.
Il documento serve proprio ad "attestare la provenienza domestica" del rifiuto ed è una dichiarazione sostitutiva resa ai sensi dell'art. 47, DPR 445/2000, che sanziona penalmente il falso.
Come dicevamo da altre parti puoi considerarlo un rifiuto da manutenzione, prodotto presso la tua sede ai sensi dell'art. 266 TUA e, successivamente, provvedere allo smaltimento come RAEE professionale.
Domanda: sei un installatore autorizzato (p.e. Riello, ecc)?

Ciao Admin, ma per le nostre attività di manutenzione e riparazione ascensori, dove trattiamo anche codici CER 200121* e 160214 (che trovo nella sezione 4 dell'allegato A) è necessaria l'iscrizione all'albo gestori? non è sufficiente trattarlo come rifiuto da manutenzione prodotto presso la sede e quindi poi smaltirlo per tramite dei centri raccolta presso i quali ci stiamo informando per le modalità di conferimento? mi è tutto così poco chiaro e ho così poco tempo a disposizione

Il quesito di kolax evidenzia un buco nero del 151:

L'installatore che sostituisce 10 neon nella filiale di una banca produce dei RAEE professionali o domestici?

Risposta: 1) sono professionali perchè provengono da un'attività. Di conseguenza devo avere l'incarico formale da parte, per esempio, di Osram piuttosto che di Philips per il ritiro?

2) sono domestici perchè li posso classificare così in base all'art.3 comma 1 lettera o), ma in questo caso non potrò mai smaltirli perchè non posso autocertificare la provenienza da nucleo domestico.

Quindi?

Ciao Leone,

ho aperto un topic a parte: http://sistri.forumattivo.com/raee-f23/i-neon-una-categoria-particolare-di-raee-t1407.htm#7677

Ma essendo un rifiuto prodotto dalla loro attività di manutenzione non dovrebbero avere l'autorizzazione conto proprio per poter trasportare il rifiuto?
Altrimenti che senso ha la richiesta di alcune aziende per il conto proprio per il trasporto di rifiuti derivanti dalle loro attività (vedasi ristrutturazione ad esempio).

da quell'autorizzazione sono ora tirati fuori solo i RAEE.

ok pardon

Questo è un altro problema:

L'iscrizione al 212 comma 8 contrasta violentemente con l'iscrizione per i RAEE.

Se fossi un installatore sceglierei sicuramente l'iscrizione RAEE perchè:

1) Non devo iscrivermi al Sistri ed installare la BB (i RAEE sono rifiuti pericolosi)

2) Non ho limiti per il trasporto dei pericolosi (30kg/l al dì)

3) attualmente non devo fare FIR e non devo avere registro c/s rifiuti vidimato.

Leone il cane fifone ha scritto:Questo è un altro problema:

L'iscrizione al 212 comma 8 contrasta violentemente con l'iscrizione per i RAEE.

Se fossi un installatore sceglierei sicuramente l'iscrizione RAEE perchè:

1) Non devo iscrivermi al Sistri ed installare la BB (i RAEE sono rifiuti pericolosi)

2) Non ho limiti per il trasporto dei pericolosi (30kg/l al dì)

3) attualmente non devo fare FIR e non devo avere registro c/s rifiuti vidimato.

quoto.
solo il punto 3 è meno vincolante perchè dovrò conservare per 3 anni schede di conferimento e di trasporto che sostituiscono i fir e registri.

Il quesito di kolax evidenzia un buco nero del 151:

L'installatore che sostituisce 10 neon nella filiale di una banca produce dei RAEE professionali o domestici?

Risposta: 1) sono professionali perchè provengono da un'attività. Di conseguenza devo avere l'incarico formale da parte, per esempio, di Osram piuttosto che di Philips per il ritiro?

2) sono domestici perchè li posso classificare così in base all'art.3 comma 1 lettera o), ma in questo caso non potrò mai smaltirli perchè non posso autocertificare la provenienza da nucleo domestico.

Quindi?

Attenzione! L'attestazione della provenienza domestica serve per il conferimento ai Centri di Raccolta ma i RAEE professionali non vanno conferiti ai CdR bensì agli impianti autorizzati indicati dai produttori.
Tutto torna.

Admin ha scritto:

Il quesito di kolax evidenzia un buco nero del 151:

L'installatore che sostituisce 10 neon nella filiale di una banca produce dei RAEE professionali o domestici?

Risposta: 1) sono professionali perchè provengono da un'attività. Di conseguenza devo avere l'incarico formale da parte, per esempio, di Osram piuttosto che di Philips per il ritiro?

2) sono domestici perchè li posso classificare così in base all'art.3 comma 1 lettera o), ma in questo caso non potrò mai smaltirli perchè non posso autocertificare la provenienza da nucleo domestico.

Quindi?

Attenzione! L'attestazione della provenienza domestica serve per il conferimento ai Centri di Raccolta ma i RAEE professionali non vanno conferiti ai CdR bensì agli impianti autorizzati indicati dai produttori.
Tutto torna.

quindi iscrizione art. 212 comma 8 per il trasporto?
anche iscrizione SISTRI?

@ admin:

E' evidente che non mi sono spiegato:

a seconda di come li classifico, domestici o professionali, so che devo intraprendere due strade diverse ed il dubbio è qui.

Come li classifico?

giampy ha scritto:

Admin ha scritto:

Il quesito di kolax evidenzia un buco nero del 151:

L'installatore che sostituisce 10 neon nella filiale di una banca produce dei RAEE professionali o domestici?

Risposta: 1) sono professionali perchè provengono da un'attività. Di conseguenza devo avere l'incarico formale da parte, per esempio, di Osram piuttosto che di Philips per il ritiro?

2) sono domestici perchè li posso classificare così in base all'art.3 comma 1 lettera o), ma in questo caso non potrò mai smaltirli perchè non posso autocertificare la provenienza da nucleo domestico.

Quindi?

Attenzione! L'attestazione della provenienza domestica serve per il conferimento ai Centri di Raccolta ma i RAEE professionali non vanno conferiti ai CdR bensì agli impianti autorizzati indicati dai produttori.
Tutto torna.

quindi iscrizione art. 212 comma 8 per il trasporto?
anche iscrizione SISTRI?

Non riguardano i RAEE!

a seconda di come li classifico, domestici o professionali, so che devo intraprendere due strade diverse ed il dubbio è qui.

Come li classifico?

Chiaro adesso.
Il buco non è tanto nel D.Lgs 151/05 quanto nella modulistica allegata al DM 65/2010.
Infatti, se un RAEE proveniente da un'attività non domestica è analogo per qualità e quantità (e qui si apre un mondo ma lasciamo perdere per il momento...) ad un domestico devo poterlo gestire come tale e, dunque, posso anche trasportarlo al CdR.
In questo caso, però, l'attestazione di provenienza domestica, per come è impostata, non è adeguata in quanto si farimento esplicitamente ad "abitazioni" e "nuclei domestici".
Come al solito le norme non si raccordano...

Ritornando al mio primo quesito... un installatore che tratta solo RAEE professionali (inteso non provenienti dalla casa della sir.ra Maria) come lo iscrivereste?

A) con la crocetta solo su domestici;
B) con la crocetta solo su professionali (non riportando niente tra i produttori);
C) con la crocetta su domestici e professionali (non riportando niente tra i produttori);
D) non occorre iscriversi.

kolax ha scritto:

giampy ha scritto:

Admin ha scritto:

Il quesito di kolax evidenzia un buco nero del 151:

L'installatore che sostituisce 10 neon nella filiale di una banca produce dei RAEE professionali o domestici?

Risposta: 1) sono professionali perchè provengono da un'attività. Di conseguenza devo avere l'incarico formale da parte, per esempio, di Osram piuttosto che di Philips per il ritiro?

2) sono domestici perchè li posso classificare così in base all'art.3 comma 1 lettera o), ma in questo caso non potrò mai smaltirli perchè non posso autocertificare la provenienza da nucleo domestico.

Quindi?

Attenzione! L'attestazione della provenienza domestica serve per il conferimento ai Centri di Raccolta ma i RAEE professionali non vanno conferiti ai CdR bensì agli impianti autorizzati indicati dai produttori.
Tutto torna.

quindi iscrizione art. 212 comma 8 per il trasporto?
anche iscrizione SISTRI?

Non riguardano i RAEE!

buongiorno,
complimenti per il forum, veramente utile.
mi è venuto un dubbio leggendo questa domanda e questa risposta.
io sono un installatore, per trasportare i raee professionali ad un centro autorizzato che non è un cdr devo avere l'autorizzazione art. 212 comma 8? allora che senso ha escludere solo i raee? io dovrei avere due iscrizioni? una per i raee ed una per gli altri rifiuti pericolosi da me prodotti? a me sembra una presa in giro!!!
un vero casino!!!

è proprio quello che stavamo chiedendoci.
a quanto sembra i raee sono esclusi dal trasporto in conto proprio e dal sistri. vero amici? in sintesi è questa la risposta? anche se i raee sono professionali?

Per il trasporto dei RAEE per conto dei distributori ed il trasporto da parte degli installatori (presso la sede oppure presso il CdR/domestici - impianto autorizzato/professionali) basta l'iscrizione alla sezione dell'Albo prevista dal DM 65/2010.
Per il Sistri è opportuno attendere chiarimenti perchè l'esonero non è esplicito in quanto il testo del DM risale a più di un anno fa, prima dell'istituzione del Sistri.

kolax ha scritto:Ritornando al mio primo quesito... un installatore che tratta solo RAEE professionali (inteso non provenienti dalla casa della sir.ra Maria) come lo iscrivereste?

A) con la crocetta solo su domestici;
B) con la crocetta solo su professionali (non riportando niente tra i produttori);
C) con la crocetta su domestici e professionali (non riportando niente tra i produttori);
D) non occorre iscriversi.

Dai mettete una croce!

Se non gestisci RAEE domestici è inutile iscriversi per i domestici.
Se non hai l'incarico per i RAEE professionali dopo dove li porti i rifiuti? Al CdR non te li accettano e in impianto devi pagare se non operi per conto dei produttori...

Fai qualche passaggio per farti accreditare dalle case madri dei tuoi fornitori abituali.

Evitiamo di scrivere apertamente che i RAEE sono esclusi dal SISTRI quando ancora non lo sono, se e solo se dovessero essere esclusi allora ne riparliamo, altrimenti qui chi smaltisce i RAEE non si iscrive e non è in regola.