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il peso delle registrazioni di carico

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il peso delle registrazioni di carico

Messaggio  floyd1986 il Sab Mag 05, 2018 1:49 pm

Buongiorno.
Secondo il vostro parere, sarebbe corretto annotare sul registro un'operazione di carico col peso verificato a destino e nel mentre in cui arrivano le quarte copie / scansioni, cominciare ad inserire una stima volumetrica del rifiuto?

saluti
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Re: il peso delle registrazioni di carico

Messaggio  isamonfroni il Dom Mag 06, 2018 12:16 pm

La stima volumetrica la puoi anche inserire.

Però quando hai compilato il FIR per mandare via il rifiuto avresti dovuto indicare OBBLIGATORIAMENTE il peso in partenza e quindi direi che sul registro di carico/scarico devi metterci quello.
Quando ti arriverà il peso verificato a destino potrai correggere le annotazioni.


Quando si compila un documento di accompagnamento al trasporto (e il FIR lo è) è obbligatorio indicare un peso alla partenza, che deve essere anche abbastanza logico e accurato. Questo non tanto per la disciplina dei rifiuti quanto per la normativa relativa al trasporto di merci su strada, e le sanzioni per eventuali violazioni sono anche simpaticamente elevate.

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il peso delle registrazioni di carico

Messaggio  floyd1986 il Dom Mag 06, 2018 12:36 pm

il peso l'ho sempre inserito nei fir, avendo la pesa in cantiere.
Il problema è che dovendo registrare molti carichi, per evitare di inserire il peso misurato in cantiere e poi correggere ogni volta nelle annotazioni con quello effettivo verificato a destino, pensavo di indicare nel carico la stima volumetrica e poi direttamente quella in kg verificata a destino; in questo modo dichiaro che la quantità effettivamente prodotta è quella misurata dal destinatario, anche perché i due pesi spesso non sono coincidenti (poi, considerando che i trasportatori mi riportano quasi sempre la quarta copia il giorno dopo o, quando questo non è possibile mi inviano una scansione, riesco quasi sempre ad annotare il peso entro i 10 giorni lavorativi).
Non essendomi mai confrontato con un ente di controllo, mi chiedevo se la mia può essere ritenuta una procedura corretta o è fuorviante.

saluti
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Re: il peso delle registrazioni di carico

Messaggio  isamonfroni il Lun Mag 07, 2018 3:08 pm

Se hai una pesa in cantiere dovresti indicare il peso "pesato" già in fase di carico del rifiuto e poi, casomai, correggere quando ti arriva la IV copia.
Che poi, se entrambi avete la pesa le differenze non dovrebbero essere eccessive.


Capisco che correggere ogni annotazione può essere una rottura, soprattutto se la IV copia ti arriva entro i 10 gg canonici per la registrazione, però se tu l'annotazione la fai e non ci metti il peso, qualcuno potrebbe trovarci qualcosa da ridire...

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Messaggio  floyd1986 il Lun Mag 07, 2018 8:44 pm

scusate se resto sull'argomento...ma vorrei capire bene ed approfittare della vostra preparazione e della vostra professionalità; ma se è così...perchè sui registri danno la possibilità di riportare il volume?
Poi comunque, nel momento in cui il cumulo/rifiuto viene prodotto, viene automaticamente depositato vicino il luogo di produzione (avrebbe poco senso scavare/demolire, spostare il rifiuto sui mezzi, pesarlo e poi ri-depositarlo); di solito lo peso direttamente quando va a destino e, ribadisco, visto che il peso verificato negli impianti mi arriva praticamente subito, usare quello come peso effettivo.
Quindi indicare una stima volumetrica di un cumulo di terreno, "in attesa" di ricevere i pesi verificati a destino, potrebbe farmi incorrere in sanzioni, nel caso di una visita di un ente di controllo? ? Neutral


vi ringrazio anticipatamente per l'attenzione!
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Re: il peso delle registrazioni di carico

Messaggio  rao_gpp il Mar Mag 08, 2018 10:00 pm

la stima volumetrica mi fa tornare alla memoria i 17 decreti interministeriali legati al T.U. Ambientale decaduti perchè non registrati nei termini di legge e tra questi decreti, se non ricordo male, quello che introduceva la terza casellina della terza colonna dei registri di carico scarico dove veniva reso possibile indicare il rifiuto in kg oppure il litri oppure in metri cubi.

Tuttavia, pur rimanendo le tre caselline nei form della buffetti o altre, sul formulario sono previste due unità di misira: Litri / Kg (non anche Metri cubi)

Sarebbe bene approfondire.

Presta attenzione anche ai limiti quantitativi o temporali entro i quali conferire per non sforare.

Buon lavoro
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Re: il peso delle registrazioni di carico

Messaggio  Paolo UD il Mer Mag 09, 2018 8:51 am

Quella che non è stata approvata in maniera definitiva nella modifica del registro di c/s è la voce riportante il peso verificato.
Invece l'art 190 comma 7 dice che :
7. Nell'Allegato C1, sezione III, lettera c), del decreto del Ministro dell'ambiente 1° aprile 1998, n. 148, dopo le parole: "in litri" la congiunzione: "e" e' sostituita dalla disgiunzione: "o".
Quindi i MC possono essere usati in alternativa ai Kg o ai Litri.

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Re: il peso delle registrazioni di carico

Messaggio  cirillo il Mer Mag 09, 2018 4:26 pm

Paolo UD ha scritto:Quindi i MC possono essere usati in alternativa ai Kg o ai Litri.
...salvo poi postare disperati in Sitriforum quando è il momento del MUD per sapere come fare visto che, nel MUD, si deve dichiare il peso... Razz

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Re: il peso delle registrazioni di carico

Messaggio  rao_gpp il Gio Mag 10, 2018 12:30 pm

cirillo ha scritto:
Paolo UD ha scritto:Quindi i MC possono essere usati in alternativa ai Kg o ai Litri.
...salvo poi postare disperati in Sitriforum quando è il momento del MUD per sapere come fare visto che, nel MUD, si deve dichiare il peso... Razz
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Re: il peso delle registrazioni di carico

Messaggio  magonero il Gio Mag 10, 2018 8:20 pm

Da anni sono un fautore del "volume"... ho sempre sostenuto che i "litri" esprimono un volume e quindi quando non si ha la possibilità di pesare un mezzo perché non indicare i litri nel formulario anche per un rifiuto solido per poi avere a destino il quantitativo riscontrato su cui farò il mud (sul peso a destino)....
purtroppo però questa cosa non è stata mai ben vista... indicare "litri" per evidenziare un volume di un rifiuto solido appariva una fobia... così mi sono adeguato alla prassi "così fan tutti" ed indico il peso in partenza (anche se ho cercato di istallare pese certificate in ogni angolo in cui si producono rifiuti)...
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Messaggio  floyd1986 il Sab Giu 02, 2018 10:45 am

consultandomi con un collega esperto, giustamente mi faceva osservare che la normativa pone un limite temporale sul deposito dei rifiuti in termini di metri cubi e non di peso.
Nel mio caso specifico la stima in tonnellate del rifiuto ce l'ho direttamente quando questo esce dal sito, mentre il peso verificato a destino lo riscontro già il giorno successivo, per cui parliamo di tempi veramente brevi;
solo in un caso ho scelto di annotare il carico in tonnellate: quando il rifiuto è rimasto bloccato in sito per motivi logistici per diversi mesi, in quel caso non avendo il riscontro a destino, ho deciso di pesarlo, caricare le tonnellate stimate in cantiere e poi riportare nelle annotazioni il peso della quarta copia.
Ovviamente bisogna sempre valutare l'opinione dell'ente di controllo ma in linea di massima credo che se si rendono conto di una tracciabilità esaustiva, non dovrebbero fare storie
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