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Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

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Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  Giucit78 il Lun Gen 20, 2014 6:22 pm

Salve a tutti

Sono nuovo del forum, e avrei bisogno di alcune delucidazioni sulla compilazione del registro carico e scarico. La mia azienda gestisce una serie di piccoli e medi impianti di depurazione nel Sud Italia, e da gestori con regolare contratto, ci inquadriamo come produttori dei rifiuti prodotti dal processo (fango, vaglio e sabbie in genere). Siamo anche trasportatori con regolare iscrizione all'albo gestori ambientali.
Nella compilazione del registro carico e scarico non avendo a disposizione pesa meccanica compilo i singoli registri delle singole unità locali con la seguente modalità:

le voci di carico periodicamente con piccoli carichi e scrivendo nelle singole colonne "annotazioni" la dicitura peso presunto. Chiaramente la somma dei pesi stimati è sempre diversa dalla pesata reale su quarta copia

La voce di scarico, ed è questo il mio dubbio sul quale vi chiedo pareri, la compilo nel seguente modo:

.- compilo il formulario sommando i carichi sul registro e spuntando la voce peso da verificarsi a destino
- la voce scarico su registro la compilo quando arriva la quarta copia, la quale arriva in originale il giorno stesso, al massimo il giorno dopo in sede, essendo anche trasportatori, scrivendo nella casella annotazioni "peso verificato a destino" ma scrivendo il peso della quarta copia direttamente nella voce "Quantità" (rimasta chiaramente vuota) e non nella colonna annotazioni.
Faccio cosi' tenendo conto che il dlgs 152 2006 prevede un arco temporale di 10 giorni per la compilazione dello scarico sul registro del produttore.

Vi ringrazio in anticipo per i commenti e i consigli
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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  isamonfroni il Lun Gen 20, 2014 6:53 pm

Ciao, benvenuto sul forum.
Quando si entra in una comunità sarebbe carino dare di sè un minimo di presentazione, infatti esiste anche una sezione all'uopo dedicata.

Sarebbe poi importante dare un'occhiatina alle varie sezioni per vedere se l'argomento non è già stato trattato, magari usando l'utilissima funzione "cerca".
Se la proverai ti uscirà questo:
http://www.sistriforum.com/search?search_keywords=peso

che corrisponde a 2 pagine fitte di discussioni sul peso presunto/peso a destino

Personalmento NON sono d'accordo sul lasciare la casella vuota in attesa della IV copia.

Quando si fa lo scarico si scarica quel che c'era in carico, anche se indicato presuntivamente.
Se tu hai caricato 1000 kg "presunti" dovrai scaricare 1000 Kg "presunti" quando lo verificano a destino e si scopre che sono 980 Kg si annota questo come peso verificato a destino sia nel carico che nello scarico

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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  Giucit78 il Mar Gen 21, 2014 10:38 am

Chiedo scusa..non volevo essere sgarbato
Provvederò a breve...

Comunque cercando non ho trovato una risposta specifica: volevo sapere
se secondo voi il modus operandi è contestabile o addirittura sanzionabile

saluti a tutti
Giuseppe
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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  isamonfroni il Mar Gen 21, 2014 11:49 am

Giucit78 ha scritto:Comunque cercando non ho trovato una risposta specifica: volevo sapere
se secondo voi il modus operandi è contestabile o addirittura sanzionabile

saluti a tutti
Giuseppe

Nessuno ti ha considerato sgarbato, era solo un consiglio.
Nelle discussioni che ti ho linkato ci saranno almeno 20 risposte al tuo quesito, visto che il forum da' risposte generali e generiche e non può certo rispondere in modo specifico proprio alla tua domanda.

La parola sanzionabile ormai mi fa venire l'orticaria, visto che, invece di capire come funziona il meccanismo ci si limita solo a domandarsi se esiste una sanzione.

Comunque sì, se trovi il controllore che sa il fatto suo, la sanzione te la becchi.
Perchè è vero che hai 10 gg di tempo per registrare l'annotazione, ma quando la registri la registrazione deve essere completa in ogni sua parte.

D'altro canto se tu fossi con il SISTRI non potresti mai mandare avanti una scheda senza indicare la quantità scaricata, In fondo il registro di carico e scarico funziona come un registro di magazzino e non si può fare uno scarico senza quantità.

E poi sul FIR che cosa ci scrivi? OIl mov di scarico del registro deve essere identico al FIR a cui si riferisce.

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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  Giucit78 il Mar Gen 21, 2014 12:16 pm

Scusa non ho capito bene:

Tu per movimento di scarico del registro intendi la voce numero registro? Io in genere la compilo quando il formulario rientra, e siccome ho un singolo registro per ogni impianto di produzione mentre un unico registro per il trasporto (essendo noi anche trasportatori) inserisco sulla prima copia il numero di registro del registro produttore, e sulla seconda copia il numero del registro di trasporto,

Suppongo che anche questa prassi sia sbagliata a questo punto.......
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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  cescal64 il Mar Gen 21, 2014 1:20 pm

...no, isa penso intenda dire che la quantità derivante dalla somma dei carichi parziali presunti deve essere riportata sia sul formulario di trasporto, barrando al contempo la casellina "peso da verificare a destino", che nella corrispondente operazione di scarico sul registro, in cui annoterai i dati del formulario e la stessa quantità presunta: solo così ci sarà un riscontro immediato e corretto di tutte le quantità in partenza, che devono coincidere (ed è quello che ti chiederà di fare il Sistri...).
Poi, quando arriverà la quarta copia (dopo 1 ora, 1 giorno, 1 mese), inserirai nelle annotazioni una frase del tipo: "peso verificato a destino kg xxx".
Per il numero dell'operazione sul registro da riportare sulle copie dei formulari, di norma scrivi quello del tuo scarico sulla prima copia in uscita, poi gli altri operatori inseriranno le loro sulle altre due (trasportatore e smaltitore), infine sulla quarta copia lo potrai inserire al rientro (anche se forse basta pinzare assieme la prima e la quarta copia, ma su questo ci sono pareri discordi tra noi...).
Ah, concordo con isa che ci sono decine di discussioni su questo tema, basta cercare e leggere e capire  Wink ...
 
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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  isamonfroni il Mar Gen 21, 2014 4:22 pm

Grazie Cescal!  Very Happy 

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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  Giucit78 il Mar Gen 21, 2014 5:11 pm

No non volevo dire questo, probabilmente non sono stato chiaro.

Comunque grazie delle risposte
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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  ceresio18 il Mer Gen 22, 2014 10:55 am

Ciao, concordo con Isa per quanto riguarda la compilazione del Registro.
Per il numero della registrazione da riportare sul FIR mi sembra di aver capito che tu la faccia correttamente, l'unica cosa è che il numero della registrazione sulla prima copia tu la metti non alla partenza ma al rientro della seconda copia (quella del trasportatore).
A mio avviso poi sulla quarta copia dovrai poi riportare lo stesso numero di registro che hai riportato sulla prima copia (altrimenti perchè avrebbero previsto questo campo anche sulla quarta copia?)

Ciao
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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  Admin il Mer Gen 22, 2014 11:17 am

Giucit78 ha scritto:No non volevo dire questo, probabilmente non sono stato chiaro.

Comunque grazie delle risposte
Probabilmente ho compreso la tua domanda: vuoi sapere se è corretto che a registro risulti una quantità caricata (presunta) diversa dalla quantità scaricata (verificata a destino).
A mio avviso bnon è corretto perchè formalmente sul registro i conti devono tornare (quantità caricata = quantità scaricata).
Il peso verificato a destino puoi tranquillamente indicarlo nelle annotazioni, devi invece registrare nello scarico la quantità scaricata, che fa pari con quelle annotate nelle registrazioni di carico a cui fai riferimento.
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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  Lau.Fra il Mer Gen 22, 2014 3:59 pm

Buonsera,

Anche io lavoro per una società che gestisce impianti di depurazione e operiamo nel seguente modo:
1 - Registrazione del carico o dei carichi (es: 1.500 kg)
2- All'atto del ritiro del rifiuto, inserire nel FIR la quantità dello scarico (es: 1.500 kg) e barrare la casella "peso da verificarsi a destino"
2- Registazione dello scarico (1.500 Kg) entro 10 gg lavorativi dalla venuta del trasportatore per il conferimento del rifiuto e inserimento nelle annotazioni la dicitura (peso da verificare a destino) ed inserimento del numero di registro sulla 1° copia del FIR.
3- A ricevimento della 4° copia, inserimento nelle annotazioni la dicitura "peso verificaro a destino (es: 1.750 kg) che è il peso che sarà preso in considerazione per il MUD.

E' imperatico che il peso del carico o degli scarichi sia identico al peso dello scarico, anche perchè nel registro, nell'operazione di carico si deve fare riferimento alla o alle operazioni di carico.

Saluti
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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  CROCIDOLITE il Mer Gen 22, 2014 5:04 pm

Lau.Fra ha scritto:Buonsera,

Anche io lavoro per una società che gestisce impianti di depurazione e operiamo nel seguente modo:
1 - Registrazione del carico o dei carichi (es: 1.500 kg)
2- All'atto del ritiro del rifiuto, inserire nel FIR la quantità dello scarico (es: 1.500 kg) e barrare la casella "peso da verificarsi a destino"
2- Registazione dello scarico (1.500 Kg) entro 10 gg lavorativi dalla venuta del trasportatore per il conferimento del rifiuto e inserimento nelle annotazioni la dicitura (peso da verificare a destino) ed inserimento del numero di registro sulla 1° copia del FIR.
3- A ricevimento della 4° copia, inserimento nelle annotazioni la dicitura "peso verificaro a destino (es: 1.750 kg) che è il peso che sarà preso in considerazione per il MUD.

E' imperatico che il peso del carico o degli scarichi sia identico al peso dello scarico, anche perchè nel registro, nell'operazione di carico si deve fare riferimento alla o alle operazioni di carico.

Saluti


Ma in sede di MUD, ti verranno diversi i rifiuti prodotti (carico 1500 kg ) dai rifiuti smaltiti (peso verificato a destino kg 1750)
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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  cescal64 il Mer Gen 22, 2014 6:07 pm

...uhm...
Ma in sede di MUD, ti verranno diversi i rifiuti prodotti (carico 1500 kg ) dai rifiuti smaltiti (peso verificato a destino kg 1750)
...perché dici così, crox? quando fai il MUD tieni conto dei pesi reali verificati a destino (ovviamente per le operazioni di carico per le quali hai il riscontro dopo lo scarico), mentre per le quantità ancora da conferire tieni buona la stima registrata... o c'è qualcosa che non ti torna lupe ?
 
Salute a tutti.
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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  cirillo il Mer Gen 22, 2014 6:33 pm

cescal64 ha scritto:...quando fai il MUD tieni conto dei pesi reali verificati a destino (ovviamente per le operazioni di carico per le quali hai il riscontro dopo lo scarico), mentre per le quantità ancora da conferire tieni buona la stima registrata... o c'è qualcosa che non ti torna 
Ok

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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

Messaggio  Giucit78 il Mer Gen 22, 2014 7:23 pm

Ok, mi sa che cambiero' metodo mettendo il peso della quarta copia riscontrato nelle annotazioni...........

Grazie a tutti

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Re: Dubbi su compilazione registro carico e scarico: registrazione di peso verificato a destino diverso dal peso in carico

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