Formulario - prima copia vidimazione quasi invisibile

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Formulario - prima copia vidimazione quasi invisibile

Messaggio  Rocherduck il Mer Mag 03, 2017 10:02 pm

Buonasera. Sono titolare di un´autofficina. Faccio fatica a capire una cosa. Quando il trasportatore mi rilascia la prima copia del fir su di essa vi è una vidimazione pressochè invisibile (in pratica si vede solo controluce la "forma" del timbro dell´agenzia delle entrate). Quando però mi ritorna la quarta copia su di essa il timbro è ben leggibile. Come è possibile ? Non dovrebbe essere eventualmente meno visibile la vidimazione sulla quarta piuttosto che sulla prima ? Grazie
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Re: Formulario - prima copia vidimazione quasi invisibile

Messaggio  Admin il Mer Mag 03, 2017 11:35 pm

Non dovrebbe essere eventualmente meno visibile la vidimazione sulla quarta piuttosto che sulla prima ?
L'apparecchiatura che appone il timbro a secco può lavorare su un numero massimo di fogli per volta (credo una decina), non pensare che l'operatore vidimi di volta in volta le quattro copie a ricalco. Il timbro iniziale, quello più visibile, può capitare ciclicamente in qualunque punto della mazzetta (solitamente 25x4 fogli). Ovviamente sulla prima pagina del blocco lo troverai sempre.


Ultima modifica di Admin il Gio Mag 04, 2017 8:30 am, modificato 1 volta
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Re: Formulario - prima copia vidimazione quasi invisibile

Messaggio  Rocherduck il Gio Mag 04, 2017 3:40 am

L´anomalia è che "manca" sempre sulla prima copia riservata al produttore e mai sulla quarta che mi ritorna. Com´è possibile ?
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Re: Formulario - prima copia vidimazione quasi invisibile

Messaggio  Input il Gio Mag 04, 2017 8:24 am

Rocherduck ha scritto:L´anomalia è che "manca" sempre sulla prima copia riservata al produttore e mai sulla quarta che mi ritorna. Com´è possibile ?

Le 4 copie dei formulari sono in carta chimica "ricalcante" ma dovrebbero comunque essere diverse tra loro ed in particolare:
- la prima è solo trasmittente (trasmette quello scritto anche alle pagine sottostanti)
- la seconda e la terza sono trasmittenti e riceventi ( ricevono quello scritto dalla pagina soprastante e trasmettono a quella sottostante)
- la quarta è solo ricevente (riceve quello scritto sulla pagina soprastante)

Essendo così composte il timbro a secco rimane sulla prima pagina diciamo "solo a secco" mentre sulle altre c'è anche un trasferimento come se fosse stato scritto con la penna. Secondo me è per questo che sulle altre copie è molto più visibile.

Ciao
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Re: Formulario - prima copia vidimazione quasi invisibile

Messaggio  Rocherduck il Gio Mag 04, 2017 8:42 am

Grazie Input. Potrebbe essere così in effetti, ma a volte sulla prima copia non si apprezza manco controluce. Capisco che è un timbro a secco, ma "penalizzare" così il produttore la vedo una cosa poco giusta. Un agente accertatore che mi controlla prima che mi ritorni la quarta copia mi può pure sanzionare per la mancata vidimazione ! E se pure il controllo avviene quando la quarta copia mi è tornata dietro, intanto sulla mia a volte non si vede niente manco controluce . Non so se mi spiego
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Re: Formulario - prima copia vidimazione quasi invisibile

Messaggio  isamonfroni il Gio Mag 04, 2017 10:24 am

Puoi sempre comprarti un TUO fascicolo di FIR e fartelo vidimare personalmente.
In questo modo avresti sempre la ricevuta dell'avvenuta vidimazione, anche se il timbro a secco dovesse essere poco visibile.

Peraltro, essendo tu il produttore del rifiuto sei tu il soggetto tenuto ad emettere il FIR, il fatto che la legge preveda la possibilità che il fir sia compilato dal trasportatore è, appunto, una possibilità, non un obbligo granitico, quindi se ti compri e vidimi i tuoi FIR sei perfettamente rispettoso di quanto dicono le norme.

In un fascicolo ci sono 25 FIR e non scadono mai...

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Re: Formulario - prima copia vidimazione quasi invisibile

Messaggio  Rocherduck il Gio Mag 04, 2017 10:42 pm

In ogni caso è uno schifo che un´amministrazione statale svolga i suoi compiti cosi. Non scadranno ma costano !
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Re: Formulario - prima copia vidimazione quasi invisibile

Messaggio  cirillo il Ven Mag 05, 2017 5:08 pm

Rocherduck ha scritto:In ogni caso è uno schifo che un´amministrazione statale svolga i suoi compiti cosi. Non scadranno ma costano !
la vidimazione di FIR è gratuita

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Re: Formulario - prima copia vidimazione quasi invisibile

Messaggio  Rocherduck il Sab Mag 06, 2017 6:41 am

Dicevo che il bollettario costa e chi vidima lo potrebbe fare anche come si deve. Posso anche giustamente utilizzare i miei fir ma se chi vidima non lo fa nel modo corretto controllando che la vidimazione si apprezzi anche sulla prima copia, posso anche accorgermene e dolermene ma intanto il danno è fatto. Gratuito non significa lavorare a caxxo.
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Re: Formulario - prima copia vidimazione quasi invisibile

Messaggio  isamonfroni il Sab Mag 06, 2017 8:34 am

Rocherduck ha scritto:Dicevo che il bollettario costa

Sì, ok, un bollettario FIR costa circa 11 € e ce ne sono 25, praticamente ogni FIR costa meno di 45 cent...
Effettivamente è quello che ti manda in rovina...

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Re: Formulario - prima copia vidimazione quasi invisibile

Messaggio  Rocherduck il Sab Mag 06, 2017 8:42 am

Forse mi sono spiegato male. Se un agente accertatore mi controlla la prima copia del fir (su cui è capitato non si veda un bel niente) prima che mo ritorni la quarta ove si apprezza la vidimazione, mi fa una bella sanzione amministrativa: questo mi costa ! Non ti pare ?
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Re: Formulario - prima copia vidimazione quasi invisibile

Messaggio  isamonfroni il Sab Mag 06, 2017 9:06 am

Rocherduck ha scritto:Forse mi sono spiegato male. Se un agente accertatore mi controlla la prima copia del fir (su cui è capitato non si veda un bel niente) prima che mo ritorni la quarta ove si apprezza la vidimazione, mi fa una bella sanzione amministrativa: questo mi costa ! Non ti pare ?

Ti sei spiegato, però anch'io ho provato a spiegarti che con 45 centesimi ti puoi mettere al riparo da questo rischio...

Con i TUOI FIR puoi sempre dimostrare che lo hai vidimato anche se il timbro non si vede bene, e il perchè possa non vedersi bene, ti è stato spiegato tecnicamente qualche post fa.

E' una spiegazione tecnica perfettamente plausibile, in 30 anni di carriera nel settore non ho mai sentito di lamentele e/o problemi su questo specifico argomento, spero tu non stia desiderando che torniamo alla timbratura amanuense con lo schiavo incatenato che pesta col timbro su ogni foglio... Rolling Eyes

Poi, per carità, può darsi che tu sia venuto qui a cercare un coro di risposte su quanto sia schifosamente lassista e incapace la PA, magari lo è anche, ma su altre questioni...

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Re: Formulario - prima copia vidimazione quasi invisibile

Messaggio  Rocherduck il Sab Mag 06, 2017 9:18 am

Semplicemente guardando Fir vidimati da agenzie delle entrate di altre province non ho ravvisato questo inconveniente. La mia non voleva essere una lamentela in generale contro la PA. Semplicemente mi limiterò ad utilizzare fir portati a vidimare da me. Grazie
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