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Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
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SistriForum - Il social network italiano sui rifiuti :: Questioni generali :: Produttori :: Gestire i propri rifiuti (casi aziendali)
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Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
l'Albo ha pubblicato gli elenchi regionali delle imprese cancellate dalla Sezione Conto Proprio a seguito della:
Delibera n. 2 del 23/01/2012 (comunicato pubblicato sulla G.U. n. 22 del 27/01/2012) per mancato adeguamento
http://www.albogestoririfiuti.it/CancellazioneCP.aspx
Delibera n. 2 del 23/01/2012 (comunicato pubblicato sulla G.U. n. 22 del 27/01/2012) per mancato adeguamento
http://www.albogestoririfiuti.it/CancellazioneCP.aspx
PiazzaPulita- Utente Attivo
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
Grazie Piazza.........sono proprio un sacco.......
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isamonfroni- Moderatrice
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
pero' bella pulizia .... da lunedì controllo x bene chi è sopravvissuto ...
pesante che su alcuni c'è ancora (adeguamento iscrizione in corso)
pesante che su alcuni c'è ancora (adeguamento iscrizione in corso)
silvia79- Utente Attivo
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
Le ho contate, solo nel Lazio sono state cancellate 1648 imprese!
Isa pensi ancora che abbia usato un linguaggio truculento quando ho definito questa operazione dell’Albo: “strage di Natale”?
Isa pensi ancora che abbia usato un linguaggio truculento quando ho definito questa operazione dell’Albo: “strage di Natale”?
Hope- Utente Attivo
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
o anche 'la strage delle imprese edili'... sono tantissime, è cambiata qualche norma nel frattempo in modo che a questi per le macerie non serva più la 212c8, o con 2 agenti per strada abbiamo risolto i problemi di finanza pubblica?Hope ha scritto:Le ho contate, solo nel Lazio sono state cancellate 1648 imprese!
Isa pensi ancora che abbia usato un linguaggio truculento quando ho definito questa operazione dell’Albo: “strage di Natale”?
riger- Moderatore
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
lombardia, 8272, impresa più impresa meno...
riger- Moderatore
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
la risposta è semplicissima
essendo un impianto di stoccaggio ricevo materiali sia da imprese edili che da giardinieri eccc, e se non tenevo monitorata la questione altre 50 imprese sarebbero state cancellate.
Anche se versano i contributi alle lore associazioni di categoria, non vengono tutelati, non vengono informati
Non è giusto che sono io impianto a perdere del gran tempo x spiegare x filo e x segno cosa devono fare, e si arrabbiano pure perchè devono spendere soldi x il rinnovo, come se me li intascassi io !!!!!
E' stata una faticaccia fino al 27 dicembre avevo clienti che ancora non avevano provveduto al rinnovo, ultimo appunto compilato quel giorno ...
Complicata la vita anche x noi impianti, che dobbiamo controllare x filo e x segno non solo il FIR ma anche se sono ancora iscritti; molti di loro hanno fatto rinnovo ma all'albo esce (adeguamento iscrizione in corso) e altri invece hanno l'autorizzazione aggiornata nel sito www.albogestoririfiuti.it ma cartaceamente in mano non hanno nulla.
essendo un impianto di stoccaggio ricevo materiali sia da imprese edili che da giardinieri eccc, e se non tenevo monitorata la questione altre 50 imprese sarebbero state cancellate.
Anche se versano i contributi alle lore associazioni di categoria, non vengono tutelati, non vengono informati
Non è giusto che sono io impianto a perdere del gran tempo x spiegare x filo e x segno cosa devono fare, e si arrabbiano pure perchè devono spendere soldi x il rinnovo, come se me li intascassi io !!!!!
E' stata una faticaccia fino al 27 dicembre avevo clienti che ancora non avevano provveduto al rinnovo, ultimo appunto compilato quel giorno ...
Complicata la vita anche x noi impianti, che dobbiamo controllare x filo e x segno non solo il FIR ma anche se sono ancora iscritti; molti di loro hanno fatto rinnovo ma all'albo esce (adeguamento iscrizione in corso) e altri invece hanno l'autorizzazione aggiornata nel sito www.albogestoririfiuti.it ma cartaceamente in mano non hanno nulla.
silvia79- Utente Attivo
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
Capisco che questo provvedimento e soprattutto la pubblicazione di tutte quelle liste abbia suscitato un certo scalpore. Il concetto di "strage di Natale" è sicuramente corretto, ma la truculenza non sta certo nel linguaggio usato da Hope, bensì nella stolidità del ns. esecutivo che ama far entrare in vigore provvedimenti importanti, in momenti "topici" dell'anno, tipo Natale, Pasqua, Ferragosto ecc....
Tornando a bomba, e senza voler prendere le difese di nessuno.......mi permetto di riflettere su alcuni fatti innegabili:
1) sicuramente un bel po' delle imprese cancellate dall'Albo rappresentano imprese non più esistenti e che si sono semplicemente scordate di chiudere la loro posizione all'albo gestori (non dimentichiamoci che, in Italia, ogni anno nascono e muoiono migliaia di imprese, e che quelle destinatarie dell'attuale provvedimento erano quelle iscritte prima del 2008, cioè ormai quasi prossime alla naturale scadenza, sareste disposti a scommettere che sono ancora tutte in attività?)
2) non so se sono stati adeguatamente tutelati ed informati dalle loro associazioni di categoria....però questa cosa si sa da più di un anno, l'albo ha pubblicato circolari, le varie sezioni hanno più o meno pubblicato e mandato avvisi. Nell'azienda in cui lavoro (che non è nemmeno iscritta al cp) ho ricevuto circolari informative da: Albo gestori, commercialista, CNA (a cui non siamo iscritti), consulente ADR, newsletter di siti giuridici, consulenti privati vari. Ci sono poi gli impianti coscienziosi come quello di Silvia79 che hanno fatto opera di informazione.............mi risulta difficile pensare che "nessuno lo sapesse".
3) in merito allo straordinario costo dell'operazione....in fondo si trattava di presentare una domanda con 1 marca da bollo da 14,62 € + 10 € di diritti che elencasse le targhe e i CER trasportabili. Certo, c'era pure la perizia, però è anche vero che chi si era iscritto più recentemente la perizia aveva dovuto farla, e quindi, in fondo, si trattava di annullare una sperequazione e un favoritismo a vantaggio di chi era più "vecchio"...
Tornando a bomba, e senza voler prendere le difese di nessuno.......mi permetto di riflettere su alcuni fatti innegabili:
1) sicuramente un bel po' delle imprese cancellate dall'Albo rappresentano imprese non più esistenti e che si sono semplicemente scordate di chiudere la loro posizione all'albo gestori (non dimentichiamoci che, in Italia, ogni anno nascono e muoiono migliaia di imprese, e che quelle destinatarie dell'attuale provvedimento erano quelle iscritte prima del 2008, cioè ormai quasi prossime alla naturale scadenza, sareste disposti a scommettere che sono ancora tutte in attività?)
2) non so se sono stati adeguatamente tutelati ed informati dalle loro associazioni di categoria....però questa cosa si sa da più di un anno, l'albo ha pubblicato circolari, le varie sezioni hanno più o meno pubblicato e mandato avvisi. Nell'azienda in cui lavoro (che non è nemmeno iscritta al cp) ho ricevuto circolari informative da: Albo gestori, commercialista, CNA (a cui non siamo iscritti), consulente ADR, newsletter di siti giuridici, consulenti privati vari. Ci sono poi gli impianti coscienziosi come quello di Silvia79 che hanno fatto opera di informazione.............mi risulta difficile pensare che "nessuno lo sapesse".
3) in merito allo straordinario costo dell'operazione....in fondo si trattava di presentare una domanda con 1 marca da bollo da 14,62 € + 10 € di diritti che elencasse le targhe e i CER trasportabili. Certo, c'era pure la perizia, però è anche vero che chi si era iscritto più recentemente la perizia aveva dovuto farla, e quindi, in fondo, si trattava di annullare una sperequazione e un favoritismo a vantaggio di chi era più "vecchio"...
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isamonfroni- Moderatrice
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
isamonfroni ha scritto:
3) in merito allo straordinario costo dell'operazione....in fondo si trattava di presentare una domanda con 1 marca da bollo da 14,62 € + 10 € di diritti che elencasse le targhe e i CER trasportabili. Certo, c'era pure la perizia, però è anche vero che chi si era iscritto più recentemente la perizia aveva dovuto farla, e quindi, in fondo, si trattava di annullare una sperequazione e un favoritismo a vantaggio di chi era più "vecchio"...
Ciao Isa, hai ragione!
Anzi ce l'hai ancora di più, considerando che la perizia per il "conto proprio" non è richiesta.
pastorenomade- Utente Attivo
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
pastorenomade ha scritto:Ciao Isa, hai ragione!isamonfroni ha scritto:
3) in merito allo straordinario costo dell'operazione....in fondo si trattava di presentare una domanda con 1 marca da bollo da 14,62 € + 10 € di diritti che elencasse le targhe e i CER trasportabili. Certo, c'era pure la perizia, però è anche vero che chi si era iscritto più recentemente la perizia aveva dovuto farla, e quindi, in fondo, si trattava di annullare una sperequazione e un favoritismo a vantaggio di chi era più "vecchio"...
Anzi ce l'hai ancora di più, considerando che la perizia per il "conto proprio" non è richiesta.
Quoto Isa e Pastorenomede e aggiungo che l'Albo regionale per il Veneto ha mandato una circolare a TUTTE le imprese iscritte per il Conto Proprio invitandole a presentare domanda di rinnovo entro giugno 2011; in caso contrario non avrebbe potuto garantire il rilascio delle nuove autorizzazioni entro il 25 dicembre.
In più, c'è stata un ulteriore delibera dell'Albo che, di fatto prorogava il tutto, consentendo di continuare l'attività, anche in carenza di nuova autorizzazione purchè la domanda fosse stata inoltrata entro la scadenza (24 dicembre!). La cosa era risaputa da un anno, le Associazioni hanno informato (parlo del Veneto) e, pertanto, chi era interessato al trasporto in c. p. e "si è trovato cancellato" può solo battersi sul petto e recitare il mea culpa.
P.S.
spese:
- € 10,00 diritti di segreteria Albo
- € 14,62 marca da apporre nella domanda di rinnovo
- € 14,62 marca da allegare per essere apposta nel nuovo provedimento d'iscrizione
- € 50,00 costo medio della pratica fatta nella nostra zona da un consulente/associazione
Ultima modifica di cirillo il Lun Gen 30, 2012 10:00 am - modificato 1 volta.
cirillo- Moderatore
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
Proprio settimana scorsa è venuto da me il titolare di un'impresa edile che non aveva fatto il rinnovo dicendomi che nessuno lo aveva mai avvisato. Gli ho fatto notare che nella lettera di aprile dell'Albo con allegato il bollettino era presente l'avviso per la presentazione della documentazione entro fine giugno. Quindi, come dite voi, le informazioni ci sono state e in anticipo. Altra cosa sono i tempi dell'Albo.
Bottins- Utente Attivo
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
silvia79 ha scritto:pesante che su alcuni c'è ancora (adeguamento iscrizione in corso)
Situazione che si presenta, nella fattispecie, per quelle imprese edili che hanno aggiornato la propria iscrizione indicando anche alcune tipologie di CER relative a rifiuti pericolosi, avvalendosi della facoltà di trasportare un quantitativo pari a 30 kg o 30 l giornalieri.
Da quanto ho compreso, l'adeguamento avverrebbe solo nel momento in cui l'impresa in questione abbia aderito al SISTRI.
Mar23- Utente Attivo
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
Esatto, nella domanda bisognava indicare la targa del/dei mezzo/mezzi sui quali è installata la BB. Nel provvedimento d'iscrizione vien fatta distinzione, in due colonne separate, dei "mezzi autorizzati al trasporto dei non pericolosi" e dei "mezzi autorizzati al trasporto dei pericolosi" Ritengo però (e veroficherò la cosa con l'Albo), che i mezzi autorizzati ai pericolosi possano trasportare anche i non pericolosi (ovviamente non viceversa).Mar23 ha scritto:Situazione che si presenta, nella fattispecie, per quelle imprese edili che hanno aggiornato la propria iscrizione indicando anche alcune tipologie di CER relative a rifiuti pericolosi, avvalendosi della facoltà di trasportare un quantitativo pari a 30 kg o 30 l giornalieri.silvia79 ha scritto:pesante che su alcuni c'è ancora (adeguamento iscrizione in corso)
Da quanto ho compreso, l'adeguamento avverrebbe solo nel momento in cui l'impresa in questione abbia aderito al SISTRI.
cirillo- Moderatore
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
cirillo ha scritto:Esatto, nella domanda bisognava indicare la targa del/dei mezzo/mezzi sui quali è installata la BB
A tal proposito, c'è (come al solito) una situazione limite: prendiamo ad esempio il caso di rifiuti pericolosi prodotti da attività di manutenzione, casistica trattata al paragrafo 5.4.2 (pag 58) dell'ultima versione 2.4 del manuale operativo SISTRI, datata 26/04/2011 (non più disponibile sul sito ufficiale):
"Qualora dall'attività di manutenzione derivino rifiuti speciali pericolosi, la movimentazione dei rifiuti dal luogo di effettiva produzione alla sede legale o all'unità locale dell'impresa di manutenzione è accompagnata da una copia della Scheda SISTRI Area Movimentazione, da scaricarsi dal sistema, debitamente compilata e sottoscritta dal soggetto che ha effettuato la manutenzione. In tal caso, i mezzi di trasporto adibiti unicamente alla movimentazione dei rifiuti di manutenzione dai siti di produzione alla sede legale o all’unità locale dell’impresa di manutenzione non hanno l’obbligo di installare le Black Box".
Mar23- Utente Attivo
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
hanno anche fatto un po di errori: 3 miei clienti si sono trovati cancellati pur avendo in mano la ricevuta.....
erusservice- Utente Attivo
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
e allora bisogna che facciano immediatamente ricorso........erusservice ha scritto:hanno anche fatto un po di errori: 3 miei clienti si sono trovati cancellati pur avendo in mano la ricevuta.....
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
ESATTO!!!isamonfroni ha scritto:e allora bisogna che facciano immediatamente ricorso........erusservice ha scritto:hanno anche fatto un po di errori: 3 miei clienti si sono trovati cancellati pur avendo in mano la ricevuta.....
erusservice- Utente Attivo
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
Quesito:
Ma noi RECUPERATORI (Gestori di impianti) che continueremo a ricevere circa il 99% delle consegne sempre con i FIR anche quando il Sistri sarà avviato d'obbligo, se ci accorgiamo in ritardo che un cliente è stato CANCELLATO dall'Albo x trasporto c/proprio dal 20 gennaio 2012 e nel frattempo abbiamo permesso di scaricare ugualmente...
DOMANDA:NOI Recuperatori a quale sanzione andiamo incontro e a quanto risale l'importo per ogni singolo formulario ritirato senza che il trasportatore/produttore fosse ancora iscritto in quanto non ha provveduto al provvedimento di Modifica entro il 27.12.2011.
Ma noi RECUPERATORI (Gestori di impianti) che continueremo a ricevere circa il 99% delle consegne sempre con i FIR anche quando il Sistri sarà avviato d'obbligo, se ci accorgiamo in ritardo che un cliente è stato CANCELLATO dall'Albo x trasporto c/proprio dal 20 gennaio 2012 e nel frattempo abbiamo permesso di scaricare ugualmente...
DOMANDA:NOI Recuperatori a quale sanzione andiamo incontro e a quanto risale l'importo per ogni singolo formulario ritirato senza che il trasportatore/produttore fosse ancora iscritto in quanto non ha provveduto al provvedimento di Modifica entro il 27.12.2011.
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
Controllate sul sito dell'albo prima di scaricareg.f. ha scritto:Quesito:
Ma noi RECUPERATORI (Gestori di impianti) che continueremo a ricevere circa il 99% delle consegne sempre con i FIR anche quando il Sistri sarà avviato d'obbligo, se ci accorgiamo in ritardo che un cliente è stato CANCELLATO dall'Albo x trasporto c/proprio dal 20 gennaio 2012 e nel frattempo abbiamo permesso di scaricare ugualmente...
DOMANDA:NOI Recuperatori a quale sanzione andiamo incontro e a quanto risale l'importo per ogni singolo formulario ritirato senza che il trasportatore/produttore fosse ancora iscritto in quanto non ha provveduto al provvedimento di Modifica entro il 27.12.2011.
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
E per quelle aziende ancora in verifica di adeguamento? Ovviamente, si procede all'utilizzo dell'autorizzazione sino al ricevimento del provvedimento rinnovato!
La cosa spaventosa è che la domanda è stata presentata quasi un anno fa e ad oggi non si è ricevuta ancora alcuna risposta anche a seguito di numerosi solleciti di chiarimento..
La cosa spaventosa è che la domanda è stata presentata quasi un anno fa e ad oggi non si è ricevuta ancora alcuna risposta anche a seguito di numerosi solleciti di chiarimento..
SA82- Utente Attivo
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
Dove e come controllare tutti d'accordo. La domanda è un'altra....
DOMANDA:NOI Recuperatori a quale sanzione andiamo incontro e a quanto ammonterebbe l'importo per ogni singolo formulario ritirato senza che il trasportatore/produttore fosse in regola in quanto non ha provveduto al provvedimento di Modifica entro il 27.12.2011 e quindi è entrato a far parte del registro dei CANCELLATI.
P.S. Purtroppo molti produttori/recuperatori non sono stati informati dalle loro associazioni di categoria e cascano dal pero quando giungono a destino e gli riportiamo la nuova notizia. Se il recuperatore non si accorge la registrazione rimane agli atti.
DOMANDA:NOI Recuperatori a quale sanzione andiamo incontro e a quanto ammonterebbe l'importo per ogni singolo formulario ritirato senza che il trasportatore/produttore fosse in regola in quanto non ha provveduto al provvedimento di Modifica entro il 27.12.2011 e quindi è entrato a far parte del registro dei CANCELLATI.
P.S. Purtroppo molti produttori/recuperatori non sono stati informati dalle loro associazioni di categoria e cascano dal pero quando giungono a destino e gli riportiamo la nuova notizia. Se il recuperatore non si accorge la registrazione rimane agli atti.
g.f.- Membro della community
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
concordo sia con sa82 che con gf: siamo un impianto che ritira assimilabili e verde, ed ho almeno tre conferitori in queste condizioni...cosa rischio?
erusservice- Utente Attivo
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Re: Conto Proprio - elenchi Imprese cancellate
Visto che NON sono più autorizzati a trasportare i rifiuti, quanto meno il concorso nella gestione illecita degli stessi............
La normativa ambientale, però, non è un prontuario che indica tot euro di multa cadaformulario e via andare, come il tariffario della mutua.....
La normativa ambientale, però, non è un prontuario che indica tot euro di multa cadaformulario e via andare, come il tariffario della mutua.....
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isamonfroni- Moderatrice
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