Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

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Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  Admin il Mer Dic 15, 2010 8:41 am

Sperando che funzioni (release del 10 dicembre 2010): http://www.sistri.it/Documenti/Allegati/PROCEDURA_ACCREDITAMENTO_SERVIZI_INTEROPERABILITA.pdf
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Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  gabriz il Mer Dic 15, 2010 9:23 am

in azienda abbiam provato a compilare il form assieme alla responsabile della parte informatica, ma non capiamo in che termini bisogna compilare la sezione del modulo "SCOPO D'UTILIZZO":
- APPLICAZIONE;
- MODALITA' D'USO;
- FORMATO.

Qualcuno l'ha già inviato?

Grazie in anticipo per qualsiasi suggerimento.
Saluti
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richiesta inter campione del mondo

Messaggio  Polonio 210 il Gio Dic 23, 2010 10:18 pm

- APPLICAZIONE NOME DEL PROGRAMMA (per esempio ECOS);
- MODALITA' D'USO INTEROPERABILITA';
- FORMATO PEM.
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  M$giuseppe il Sab Mag 14, 2011 4:39 pm

Dato che alla voce APPLICAZIONE devo indicare il nome del programma, se voglio testare diversi software di gestione del sistri devo richiedere diversi certificati ?

Se lascio in bianco quel campo il certificato non funzionerà ?
Qualcuno ha già provato ?

Se richiedo un certificato sono obbligato ad utilizzarlo o nel caso mi accorgessi che
il software proposto non mi aiuta più di tanto, posso tornare a usare il Sistri normalmente ?
Grazie per l'aiuto
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  Polonio 210 il Sab Mag 14, 2011 9:51 pm

M$giuseppe ha scritto:sono obbligato ad utilizzarlo?

Nessun obbligo, cmq indica i dati di uno dei software che userai, dall'altra parte non ci sarà nessun controllo...
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  M$giuseppe il Mer Mag 18, 2011 8:37 am

Grazie.
allora mi muovo chiedendo comunque il certificato, oltretutto ho letto che ci vorranno dai 15 ai 20 giorni per averlo, poi se lo uso bene, viceversa farà muffa !

Ciao e ancora grazie
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  lucky2005 il Gio Mag 19, 2011 9:49 am

Aggiornamento documento http://www.sistri.it/Documenti/Allegati/PROCEDURA_ACCREDITAMENTO_SERVIZI_INTEROPERABILITA.pdf

nel documento si fa riferimento a:
Richiesta dispositivo unico di firma
Al termine del rilascio del certificato di interoperabilità, mediante il collegamento “Richiedi dispositivo unico di firma”, è possibile richiedere il “dispositivo unico di firma”.

Ma il collegamento a cui fanno riferimento nel mio caso non esiste.
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  ssj4 il Gio Mag 19, 2011 10:21 am

anche nel nostro caso non c'è il link. poi non capisco come dove come ritirare la chiavetta. Si parla solamente di USB "fisica" oppure di file da installare??? permettono di effettuare firme?mah
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  sueli il Gio Mag 19, 2011 10:36 am

hanno tolto il link, ma ho fatto in tempo a scaricare la guida (tranquilli la rimetteranno presto).
La chiave USB per l'interoperabilità è da richiedere tramite l'accesso alla sezione interoperabilità (che giro di parole)

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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  ssj4 il Gio Mag 19, 2011 11:00 am

sueli ha scritto:hanno tolto il link, ma ho fatto in tempo a scaricare la guida (tranquilli la rimetteranno presto).
La chiave USB per l'interoperabilità è da richiedere tramite l'accesso alla sezione interoperabilità (che giro di parole)

ma qual è la differenza tra il certificato di interoperabilità e la chiave USB per l'interoperabilità? una vale l'altra o devo averle entrambe per poter scrivere e soprattutto firmare su Sistri?
grazie
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  sueli il Gio Mag 19, 2011 11:09 am

in parole povere:
con i certificati potrai far interagire con il SITRI un gestionale mentre la chiave USB interoperabilità consente per A.D. di una società di firmare tutte le schede anche da diverse U.L (in modo da avere maggior controllo).
non so se sono riuscita a farti capire la differenza... cmq a pagina 7 (su 122) della guida "documento di specifica delle interfacce" versione1.9 del 5/5/2011 trovi la spiegazione


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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  M$giuseppe il Mar Mag 24, 2011 10:43 am

Ho cercato di richiedere il certificato di interoperabilità senza indicare un software specifico, in modo da provare qualche programma e capire se e quale facessero al caso nostro.
Ma una delle dichiarazioni da allegare è proprio relativa al software e all'azienda che lo produce, addirittura chiede di certificare i requisiti di sicurezza e quante installazioni sono già state fatte ( sempre che, per questa domanda, non intenda il numero di installazioni nella NOSTRA azienda ) !

Qualcuno ha già provato ha mandare una richiesta senza queste informazioni ?
con che risultato ?

Grazie a tutti per l'aiuto.
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  marcosperandio il Mer Giu 01, 2011 12:00 pm

Riprendo questa discussione per chiedere se qualcuno ha ben chiaro (oppure solo qualche info) sull'uso dei nuovi dispositivi che è possibile richiedere (unico di firma e backup dispositivo di firma).
sul primo ho qualche idea ma per il secondo (duplicato del primo??).
thanks.

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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  ssj4 il Ven Giu 03, 2011 7:02 pm

ho richiesto la chiave usb ma nacora niente...ho contattato il call center e l'operatrice di turno mi ha detto che:
"il dispositivo unico di firma non ha niente a che vedere con l'interoperabilità, è semplicemente un secondo dispositivo che viene rilasciato per le aziende che hanno più delegati...in questo modo ogni delegato avrà la sua usb..."

mah...
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  fabiodafirenze il Ven Giu 03, 2011 9:12 pm

ssj4 ha scritto:ho richiesto la chiave usb ma nacora niente...ho contattato il call center e l'operatrice di turno mi ha detto che:
"il dispositivo unico di firma non ha niente a che vedere con l'interoperabilità, è semplicemente un secondo dispositivo che viene rilasciato per le aziende che hanno più delegati...in questo modo ogni delegato avrà la sua usb..."

mah...

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Chissà perchè il modulo pdf si genera nella sezione 'Interoperabilità' del sito, allora. Secondo le informazioni di cui dispongo è tutto il contrario. Si tratterebbe di un dispositivo usb più o meno come gli altri, ma che permette di firmare con tutte le identità (in pratica, con tutti gli 'username' associati alle chiavette di un'azienda) ma solo tramite un gestionale che supporti l'interoperabilità sistri. Di per se NON consentirebbe l'accesso interattivo al portale.

Ci sono aziende che usano gestionali su decine e decine di posti di lavoro con le modalità più disparate: client server, terminal server, citrix, applicazioni web. L'utilità di una soluzione del genere è ovvia: si mette la chiavetta sul server, o comunque su un unico pc, e si continua ad usare il gestionale più o meno come sempre. Tra un po' dei miei colleghi dovrebbero averne una comunque.

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Messaggio  Polonio 210 il Sab Giu 04, 2011 8:38 am

ssj4 ha scritto:ho richiesto la chiave usb ma ancora niente... ho contattato il call center e l'operatrice di turno mi ha detto che:
"il dispositivo unico di firma non ha niente a che vedere con l'interoperabilità, è semplicemente un secondo dispositivo che viene rilasciato per le aziende che hanno più delegati... in questo modo ogni delegato avrà la sua usb..."

Risposta perfetta dell'operatrice... perchè stupirsi... ci saremmo stupiti di fronte a una risposta azzeccata... mi sono spiegato?

Sull'interoperabilità, per ora, se non intervengono novità, vale un'unica risposta: "sùeli dòcet"
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  marcosperandio il Sab Giu 04, 2011 3:15 pm

fabiodafirenze ha scritto:
ssj4 ha scritto:ho richiesto la chiave usb ma nacora niente...ho contattato il call center e l'operatrice di turno mi ha detto che:
"il dispositivo unico di firma non ha niente a che vedere con l'interoperabilità, è semplicemente un secondo dispositivo che viene rilasciato per le aziende che hanno più delegati...in questo modo ogni delegato avrà la sua usb..."

mah...

Molto interessante, Very Happy

Chissà perchè il modulo pdf si genera nella sezione 'Interoperabilità' del sito, allora. Secondo le informazioni di cui dispongo è tutto il contrario. Si tratterebbe di un dispositivo usb più o meno come gli altri, ma che permette di firmare con tutte le identità (in pratica, con tutti gli 'username' associati alle chiavette di un'azienda) ma solo tramite un gestionale che supporti l'interoperabilità sistri. Di per se NON consentirebbe l'accesso interattivo al portale.

Ci sono aziende che usano gestionali su decine e decine di posti di lavoro con le modalità più disparate: client server, terminal server, citrix, applicazioni web. L'utilità di una soluzione del genere è ovvia: si mette la chiavetta sul server, o comunque su un unico pc, e si continua ad usare il gestionale più o meno come sempre. Tra un po' dei miei colleghi dovrebbero averne una comunque.

io avevo esattamente le stesse informazioni dalla ns. software house (grande che sta seduta al tavolo imbandito del ministero).
Ma la seconda (backup) a che diavolo serve??

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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  fabiodafirenze il Sab Giu 04, 2011 3:42 pm

[quote="marcosperandio"]
fabiodafirenze ha scritto:
io avevo esattamente le stesse informazioni dalla ns. software house (grande che sta seduta al tavolo imbandito del ministero).
Ma la seconda (backup) a che diavolo serve??

Beh, è abbastanza immediato: se si rompe (ipotesi 'improbabilissima' visti i trascorsi) la chiavetta 'master' o se la si smarrisce, si può subito usare quella di backup senza attendere il rimpiazzo dal ministero. Personalmente comunque trovo scandaloso che vengano fatte pagare, e perdipiù approssimativamente 5-10 volte il prezzo di costo.
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  PiazzaPulita il Mer Giu 08, 2011 2:16 pm

la situazione della "Interoperabilità" come la riporta una SH alla data odierna:

Il sistema di interoperabilità è ancora incompleto poiché non sono stati ancora chiariti e messi a punto i processi della stessa Operatività.
Nessuno può inopportunamente dire che è pronto.
Il Ministero collabora con le sw house per definire metodi e principi di funzionamento ma queste ultime non sono in alcun modo coinvolte nello sviluppo dell’applicativo vero e proprio ne' hanno alcun interesse di tipo economico/commerciale se non quello di favorire l’integrazione con i propri software gestionali.


...se ne potrebbe dedurre che ad oggi l'Interoperabilità sia solo un mito??
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  REPRINTER il Mer Giu 08, 2011 2:23 pm

PiazzaPulita ha scritto:la situazione della "Interoperabilità" come la riporta una SH alla data odierna:

Il sistema di interoperabilità è ancora incompleto poiché non sono stati ancora chiariti e messi a punto i processi della stessa Operatività.
Nessuno può inopportunamente dire che è pronto.
Il Ministero collabora con le sw house per definire metodi e principi di funzionamento ma queste ultime non sono in alcun modo coinvolte nello sviluppo dell’applicativo vero e proprio ne' hanno alcun interesse di tipo economico/commerciale se non quello di favorire l’integrazione con i propri software gestionali.


...se ne potrebbe dedurre che ad oggi l'Interoperabilità sia solo un mito??




A 18 mesi dalla prima G.U. un gran bel risultato!!!

Pensano di lavorarci ad Agosto?

Sai le aziende con oltre 500 dip "obbligate al Sistri dal 01.09.2011" lavorano tutte con gestionali mica con carta e penna........


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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  PiazzaPulita il Mer Nov 23, 2011 3:19 pm

nuovi documenti

SPECIFICA DELLE INTERFACCE (Versione 1.13 del 17.11.2011)

WSDL DEI SERVIZI DI INTEROPERABILITÀ (Versione 1.13 del 17.11.2011)

INTEROPERABILITÀ CASI D'USO (Versione 1.2 del 17.11.2011)
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novità interoperabilità

Messaggio  homer il Mer Nov 23, 2011 9:44 pm

ancora nuove nel sito!
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  sviluppo il Gio Nov 24, 2011 10:34 am

Ho dato una lettura veloce al manuale dei casi d'uso....ma cosa è cambiato?
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  PiazzaPulita il Ven Set 13, 2013 12:11 pm

ricevo ieri da una primaria SH, una mail con data 11/9/2013 e la seguente nota:

... il prossimo giovedì 12/09 avremo un incontro tecnico presso il MATTM per risolvere le difficoltà incontrate ed avere chiarimenti e gli strumenti già richiesti agli addetti del Ministro lo scorso 3/09...

ora la nota dell'ASCA con data 12/9 ed orario 19,58 lascia intendere che questo incontro tecnico si sia concluso con un nulla di fatto...

http://www.asca.it/news-Rifiuti__Assintel_chiede_a_Orlando_incontro_su_Sistri_a_tutela_aziende-1313526-ECO.html

e questo a meno di 20 (venti) giorni dalla partenza... mah... cosa aggiungere che, al solito, al MATTM sono dei DILETTANTI ALLO SBARAGLIO...
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Re: Procedura di accreditamento per i servizi di interoperabilità Sistri

Messaggio  marcosperandio il Ven Set 13, 2013 12:55 pm

PiazzaPulita ha scritto:ricevo ieri da una primaria SH, una mail con data 11/9/2013 e la seguente nota:

... il prossimo giovedì 12/09 avremo un incontro tecnico presso il MATTM per risolvere le difficoltà incontrate ed avere chiarimenti e gli strumenti già richiesti agli addetti del Ministro lo scorso 3/09...

ora la nota dell'ASCA con data 12/9 ed orario 19,58 lascia intendere che questo incontro tecnico si sia concluso con un nulla di fatto...

http://www.asca.it/news-Rifiuti__Assintel_chiede_a_Orlando_incontro_su_Sistri_a_tutela_aziende-1313526-ECO.html

e questo a meno di 20 (venti) giorni dalla partenza... mah... cosa aggiungere che, al solito, al MATTM sono dei DILETTANTI ALLO SBARAGLIO...
Oppure non sono dilettanti ma hanno compreso che in questo modo, essendo pienamente responsabile selex, se tutto si inchioda il primo giorno si risolve il contratto, anche alla faccia di alcune software house che ci hanno marciato (e mangiato) sull'interoperabilitá (magari pagata da un po' di tempo e mai completata per responsabilitá sicuramente di selex ma forse anche di altri)
A scanso di polemiche sottolineo alcune.

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