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Messaggio  domandatario Mar Mar 27, 2012 9:13 am

Buongiorno,

desideravo capire se per un iscrizione alla 4F bisogna produrre un foglio notizie per ogni mezzo, anche se su tutti richiederò gli stessi codici cer ? E il foglio notizie posso farlo io seguendo la linea dell'albo ? Basta inserire i riferimenti della perizia giurata,codici cer, descrizione ?o anche i codici della tipologia ??
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Messaggio  isamonfroni Mar Mar 27, 2012 9:37 am

Se ti guardi il modello di foglio notizie pubblicato dall'Albo, vedrai che ci sono 10 o 12 spazi per inserire i dati dei mezzi, secondo te, perchè?

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Messaggio  domandatario Mar Mar 27, 2012 9:59 am

isamonfroni ha scritto:Se ti guardi il modello di foglio notizie pubblicato dall'Albo, vedrai che ci sono 10 o 12 spazi per inserire i dati dei mezzi, secondo te, perchè?


Ho visto il modello proposta dall'albo e mi sono venuti dei dubbi...non sono un tecnico ovviamente per questo domandavo se c'è ne vuole uno per ogni mezzo e se per ogni CER bisogna indicare anche la tipologia di attività ? sto passando dalla 2f alla 4f e sto cercando di adoperarmi....
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Messaggio  Hope Mar Mar 27, 2012 7:10 pm

Devi raggruppare i veicoli che trasportano gli stessi CER (sempre che la perizia dica la stessa cosa) e fai un foglio notizie per ogni gruppo, indicando le singole caratteristiche di ogni veicolo. Se hai, ad esempio, un veicolo ad uso specifico, che trasporterà solo alcuni CER, lo inserirai in un altro Foglio Notizie.
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Messaggio  domandatario Mer Mar 28, 2012 8:51 am

Hope ha scritto:Devi raggruppare i veicoli che trasportano gli stessi CER (sempre che la perizia dica la stessa cosa) e fai un foglio notizie per ogni gruppo, indicando le singole caratteristiche di ogni veicolo. Se hai, ad esempio, un veicolo ad uso specifico, che trasporterà solo alcuni CER, lo inserirai in un altro Foglio Notizie.

Grazie Hope..
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Messaggio  Blumoro79 Mar Giu 12, 2012 6:13 pm

Scusate, riprendo l'argomento sul foglio notizie per iscrizione in Cat.4F.
1)Sul modello proposto dall'albo vi è lo spazio dedicato alla "Tipologia dei Rifiuti": innanzitutto volevo sapere se dire codici CER o codici EER, è la stessa cosa.
Poi volevo sapere se i CER dei rifiuti da autorizzare vanno riportati scrivendo il codice CER a 6 cifre con o senza la descrizione?
Oppure devo riportare la Tipogia (1.1 - 1.2... 7.31 bis) con specificati i CER?

2)Nel selezionare i CER da autorizzare, devo tener presente qualche particolare caratteristica dell'impresa che richiede l'autorizzazione? Mi spiego meglio: come per il conto proprio vengono autorizzati i CER strettamente connessi con l'attività che la ditta svolge, c'è qualcosa del genre anche per il conto terzi?

Grazie per le risposte


Ultima modifica di Blumoro79 il Mar Giu 12, 2012 6:23 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio  isamonfroni Mar Giu 12, 2012 6:20 pm

Blumoro79 ha scritto:Scusate, riprendo l'argomento sul foglio notizie per iscrizione in Cat.4F.
Sul modello proposto dall'albo vi è lo spazio dedicato alla "Tipologia dei Rifiuti": innanzitutto volevo sapere se dire codici CER o codici EER, è la stessa cosa.
Poi volevo sapere se i CER dei rifiuti da autorizzare vanno riportati scrivendo il codice CER a 6 cifre con o senza la descrizione?
Oppure devo riportare la Tipogia (1.1 - 1.2... 7.31 bis) con specificati i CER?
Grazie per le risposte
1) è la stessa cosa Elenco Europeo Rifiuti
2) codice + descrizione
3) le iscrizioni all'albo in procedura semplificata (ex cat 2 e 3) non esistono più e quindi non ha più senso parlare di tipologie. Si scrivono i CER che sono autorizzati in procedura ordinaria

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Messaggio  Blumoro79 Mar Giu 12, 2012 6:25 pm

isamonfroni ha scritto:
Blumoro79 ha scritto:Scusate, riprendo l'argomento sul foglio notizie per iscrizione in Cat.4F.
Sul modello proposto dall'albo vi è lo spazio dedicato alla "Tipologia dei Rifiuti": innanzitutto volevo sapere se dire codici CER o codici EER, è la stessa cosa.
Poi volevo sapere se i CER dei rifiuti da autorizzare vanno riportati scrivendo il codice CER a 6 cifre con o senza la descrizione?
Oppure devo riportare la Tipogia (1.1 - 1.2... 7.31 bis) con specificati i CER?
Grazie per le risposte
1) è la stessa cosa Elenco Europeo Rifiuti
2) codice + descrizione
3) le iscrizioni all'albo in procedura semplificata (ex cat 2 e 3) non esistono più e quindi non ha più senso parlare di tipologie. Si scrivono i CER che sono autorizzati in procedura ordinaria

Grazie Isa, molto gentile. Scusami ma avevo modificato il precedente post aggiungendo:
2)Nel selezionare i CER da autorizzare, devo tener presente qualche particolare caratteristica dell'impresa che richiede l'autorizzazione? Mi spiego meglio: come per il conto proprio vengono autorizzati i CER strettamente connessi con l'attività che la ditta svolge, c'è qualcosa del genre anche per il conto terzi?
Chiedo scusa, se in caso potessi darmi qualche indicazione anche in merito....

Grazie ancora

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Messaggio  annariri Mar Giu 12, 2012 6:28 pm

Blumoro79 ha scritto:
isamonfroni ha scritto:
Blumoro79 ha scritto:Scusate, riprendo l'argomento sul foglio notizie per iscrizione in Cat.4F.
Sul modello proposto dall'albo vi è lo spazio dedicato alla "Tipologia dei Rifiuti": innanzitutto volevo sapere se dire codici CER o codici EER, è la stessa cosa.
Poi volevo sapere se i CER dei rifiuti da autorizzare vanno riportati scrivendo il codice CER a 6 cifre con o senza la descrizione?
Oppure devo riportare la Tipogia (1.1 - 1.2... 7.31 bis) con specificati i CER?
Grazie per le risposte
1) è la stessa cosa Elenco Europeo Rifiuti
2) codice + descrizione3) le iscrizioni all'albo in procedura semplificata (ex cat 2 e 3) non esistono più e quindi non ha più senso parlare di tipologie. Si scrivono i CER che sono autorizzati in procedura ordinaria

Grazie Isa, molto gentile. Scusami ma avevo modificato il precedente post aggiungendo:
2)Nel selezionare i CER da autorizzare, devo tener presente qualche particolare caratteristica dell'impresa che richiede l'autorizzazione? Mi spiego meglio: come per il conto proprio vengono autorizzati i CER strettamente connessi con l'attività che la ditta svolge, c'è qualcosa del genre anche per il conto terzi?
Chiedo scusa, se in caso potessi darmi qualche indicazione anche in merito....

Grazie ancora

nella mia sezione Albo (Emilia Romagna) non occorre indicare cer e loro descrizione. Io lascio in bianco tutto lo spazio, in quanto c'è l'indicazione "quelli indicati nella perizia cron. nr. ..... del ....." per cui non li ripeto ma presumo che dipenda dalle Sezioni Regionali
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Messaggio  isamonfroni Mar Giu 12, 2012 9:01 pm

Certamente ha ragione Annariri.

prima ancora del foglio notizie è fondamentale redigere la perizia giurata del mezzo, con l'elenco di tutti i cer trasportabili ed eventuali prescrizioni aggiuntive per determinati CER.

Quindi se l'elenco è molto lungo va benissimo indicare la dicitura suggerita da Annariri.
Se i cer richiesti sono pochi (10/15) li puoi anche riportare.

Per rispondere alla tua domanda 2) per il Conto Terzi puoi trasportare qualunque rifiuto compatibile con il mezzo di trasporto (per esempio se è una cisterna avrai solo rifiuti liquidi).
Le caratteristiche dell'azienda non c'entrano.

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Messaggio  Blumoro79 Mer Giu 13, 2012 9:56 am

Ringrazio molto per le utili risposte ricevute. Sempre molto gentili e puntuali.
Grazie ancora e buona giornata
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Messaggio  silvia Mer Giu 13, 2012 10:14 am

Se riporti sul foglio notizie i CER segnati in perizia, attenzione alla perfetta corrispondenza. L'albo Piemonte, ad esempio, considera più rilevante il foglio notizie: se sulla perizia di un mezzo riporti 100 codici, e per svista nel foglio notizie ne scrivi 99, ti autorizzeranno solo quelli indicati sul foglio notizie, anche se su esso riporti gli estremi della perizia (come correttamente rileva Annariri). Suspect
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Messaggio  Lilika Mer Giu 13, 2012 1:27 pm

silvia ha scritto:Se riporti sul foglio notizie i CER segnati in perizia, attenzione alla perfetta corrispondenza. L'albo Piemonte, ad esempio, considera più rilevante il foglio notizie: se sulla perizia di un mezzo riporti 100 codici, e per svista nel foglio notizie ne scrivi 99, ti autorizzeranno solo quelli indicati sul foglio notizie, anche se su esso riporti gli estremi della perizia (come correttamente rileva Annariri). Suspect

Già successo, non a me per fortuna...a Torino sono particolarmente pignoli Wink
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Messaggio  isamonfroni Mer Giu 13, 2012 2:17 pm

silvia ha scritto:Se riporti sul foglio notizie i CER segnati in perizia, attenzione alla perfetta corrispondenza. L'albo Piemonte, ad esempio, considera più rilevante il foglio notizie: se sulla perizia di un mezzo riporti 100 codici, e per svista nel foglio notizie ne scrivi 99, ti autorizzeranno solo quelli indicati sul foglio notizie, anche se su esso riporti gli estremi della perizia (come correttamente rileva Annariri). Suspect
Certamente bisogna prestare molta attenzione, però non è solo un fatto di mera pignoleria....è che il foglio notizie forma parte integrante della domanda ed è quello con il quale tu richiedi i CER.

In linea teorica tu potresti fare la perizia del mezzo periziando la mera possibilità tecnica di trasportare 100 diversi CER, poi nella domanda di iscrizione ne richiedi 50 perchè questi 50 sono quelli che intendi realmente trasportare e che in base alle tue valutazioni logistiche trasporterai , quindi questi sono quelli che riporterai nel foglio notizie e che ti verranno riconosciuti sul dispositivo

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Messaggio  Blumoro79 Gio Giu 14, 2012 4:59 pm

Nel modulo preipostato dell'Albo sotto la tabella nella quale inserire i CER da autorizzare, ci sono delle note, tra le quali:

- indicare le operazioni di smaltimento alle quali sono avviati i rifiuti.

- Frequenza Media Raccolta: A) Giornaliera; B) Bisettimanale; C) Trisettimanale; D) Settimanale; E) Quindicinale; F) Mensile; G) Bimestrale; H) Trimestrale; I) Quadrimestrale; L) Semestrale; M) Annuale

- Indicare le operazioni di recupero (allegato C, D.Lgs.22/97) alle quali sono avviati i rifiuti

Sinceramente credevo fosse suffciente indicare il CER e la descrizione...
Indicare la frequenza di raccolta non so quanto uno possa riuscire ad avere a priori un'idea di ciò.
Quello che mi mette in difficoltà è l'indicare se un rifiuto va a smaltimento o recupero ed inoltre specificare a quali operazioni può essere sottoposto quel rifiuto.
Volevo sapere se queste informazioni devono essere inserite necessariamente.
Se si, vanno indicate in base all'esperienza di chi compila oppure esistono dei riferimenti a riguardo? Personalmente non sono in grado di stabilire se un CER poco usato che fine ciclo debba avere.
Se qualcuno può delucidarmi. Grazie molte
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Messaggio  isamonfroni Gio Giu 14, 2012 5:06 pm

Per la verità queste indicazioni oggi non hanno grandissima rilevanza, visto che poi nel dispositivo non vengono fatte distinzioni tra la tipologia di trattamento a cui il rifiuto viene destinato.
Sulla perizia del mezzo, comunque dovrebbero essere date delle indicazioni circa la destinazione dei vari CER (certo, ci vuole un po' di esperienza........)
La frequenza di raccolta è del tutto ininfluente........se fai tanti trasportici mettici giornaliera se no settimanale.........


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Messaggio  Hope Gio Giu 14, 2012 5:11 pm

Stai ragionando su modelli di Fogli Notizie non più validi. Basta inserire i CER, senza descrizione, obbligatoria solo in caso di richiesta di CER terminanti con 99, e riportare gli estremi della perizia
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Messaggio  Blumoro79 Gio Giu 14, 2012 5:15 pm

Grazie.
Effettivamente inserire in perizia tanti CER e poi per ognuno dare dettagli di fine vita, la vedo cosa veramente difficile, più che altro perchè immagino che chi fa domanda per il conto terzi, voglia inserire anche CER con cui nn ha mai avuto a che fare nel presente o prossimo futuro, ma si riserva, inserendoli, la possibilità di poterlo fare un domani.
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Messaggio  CJM Gio Giu 14, 2012 5:37 pm

Blumoro79 ha scritto:Grazie.
Effettivamente inserire in perizia tanti CER e poi per ognuno dare dettagli di fine vita, la vedo cosa veramente difficile, più che altro perchè immagino che chi fa domanda per il conto terzi, voglia inserire anche CER con cui nn ha mai avuto a che fare nel presente o prossimo futuro, ma si riserva, inserendoli, la possibilità di poterlo fare un domani.

Si, ponendo sempre attenzione a quello che ti ha già scritto isamonfroni più sopra
attenzione che alle caratteristiche tecniche del mezzo
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Messaggio  domandatario Mer Lug 04, 2012 8:22 pm

Scusatemi.....ma un atroce dubbio mi assale.......meno male che le cose non le devo fare di fretta...... Very Happy
Nel foglio notizie "Elenco mezzi" chiede la portata che nella carta di circolazione è ben specificato nel riquadro in basso..poi chiede Massa complessiva...io mi domando..è quella che trovo al punto (F2) oppure devo calcolarla facendo la differenza tra (F2) e la portata....
Scusate l'ignorantaggine paurosa.... clown
grazie sempre a tutti.....
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Messaggio  silvia79 Mer Lug 04, 2012 8:43 pm

nessuna differenza da fare è quella al punto f2 massa complessiva
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Messaggio  domandatario Mer Lug 04, 2012 8:55 pm

silvia79 ha scritto:nessuna differenza da fare è quella al punto f2 massa complessiva
gentilissima...grazie.... Smile
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Messaggio  laureando Gio Lug 05, 2012 8:59 am

Scusate, ma nel foglio notizie "elenco mezzi" se il mezzo è PTT <6 non va riportato ne l'attività economica ne le cose trasortabili, giusto?
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