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sospese anche le pratiche sistri?

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Messaggio  gianfranco bardella Mar Set 13, 2011 10:32 am

Dal sito della CCIAA di Milano:
Abrogazione norme istitutive del SISTRI
Il Decreto Legge 138 del 13 agosto 2011 * - "Ulteriori misure urgenti per la stabilizzazione finanziaria e per lo sviluppo" - ha abrogato le norme che hanno istituito e disciplinato il sistema per il controllo e la tracciabilità dei rifiuti (SISTRI).
La distribuzione dei dispositivi elettronici USB è quindi sospesa.
Perfetto! In questi giorni devo inserire due mezzi nuovi e conseguente cancellazione di altri due per conto di un trasportatore; ora, non potendo sospendere l’attività, ho pensato di dare incarico all’Officina autorizzata, da noi indicata a suo tempo, per la disattivazione, smontaggio e deposito delle BB in attesa di utilizzarle sui nuovi mezzi; questa soluzione, essendo la più logica e la meno complicata, temo che non sia contemplata. Conoscete alternative?
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Messaggio  annariri Mar Set 13, 2011 12:08 pm

gianfranco bardella ha scritto:Dal sito della CCIAA di Milano:
Abrogazione norme istitutive del SISTRI
Il Decreto Legge 138 del 13 agosto 2011 * - "Ulteriori misure urgenti per la stabilizzazione finanziaria e per lo sviluppo" - ha abrogato le norme che hanno istituito e disciplinato il sistema per il controllo e la tracciabilità dei rifiuti (SISTRI).
La distribuzione dei dispositivi elettronici USB è quindi sospesa.
Perfetto! In questi giorni devo inserire due mezzi nuovi e conseguente cancellazione di altri due per conto di un trasportatore; ora, non potendo sospendere l’attività, ho pensato di dare incarico all’Officina autorizzata, da noi indicata a suo tempo, per la disattivazione, smontaggio e deposito delle BB in attesa di utilizzarle sui nuovi mezzi; questa soluzione, essendo la più logica e la meno complicata, temo che non sia contemplata. Conoscete alternative?

Sezione Emilia Romagna: idem. Lo sportello sistri è "momentaneamente sospeso". Ho presentato alcune variazioni tralasciando del tutto le "incombenze sistri". Il problema però ce l'ho per un cliente che radia il veicolo per esportazione all'estero (fuori dall'U.E.) e non posso avere il voucher di disinstallazione. Sarà difficoltoso convincere l'officina che montò la black box a disinstallarla senza autorizzazione del sistri, ma tant'è..certamente non si potrà mandare in Siria un veicolo con tutti i suoi aggeggiggini sistriani ancora installati e bippanti.
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Messaggio  isamonfroni Mar Set 13, 2011 1:48 pm

annariri ha scritto:
gianfranco bardella ha scritto:Dal sito della CCIAA di Milano:
Abrogazione norme istitutive del SISTRI
Il Decreto Legge 138 del 13 agosto 2011 * - "Ulteriori misure urgenti per la stabilizzazione finanziaria e per lo sviluppo" - ha abrogato le norme che hanno istituito e disciplinato il sistema per il controllo e la tracciabilità dei rifiuti (SISTRI).
La distribuzione dei dispositivi elettronici USB è quindi sospesa.
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Sezione Emilia Romagna: idem. Lo sportello sistri è "momentaneamente sospeso". Ho presentato alcune variazioni tralasciando del tutto le "incombenze sistri". Il problema però ce l'ho per un cliente che radia il veicolo per esportazione all'estero (fuori dall'U.E.) e non posso avere il voucher di disinstallazione. Sarà difficoltoso convincere l'officina che montò la black box a disinstallarla senza autorizzazione del sistri, ma tant'è..certamente non si potrà mandare in Siria un veicolo con tutti i suoi aggeggiggini sistriani ancora installati e bippanti.
gli aggeggini sistriani installati e bippanti sono uno spettacolo meraviglioso..... Laughing Laughing

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Messaggio  gianfranco bardella Mar Set 13, 2011 3:33 pm

grazie per il conforto ma, fortunatamente, l'officina ha già effettuato una disinstallazione a domicilio, il mezzo non era funzionante, per cui il primo scoglio è superato. Infatti la cosa migliore è aver liberato i mezzi da quegli "ammenicoli".
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Messaggio  Sato Mar Set 13, 2011 3:55 pm

annariri ha scritto:

Sezione Emilia Romagna: idem. Lo sportello sistri è "momentaneamente sospeso". Ho presentato alcune variazioni tralasciando del tutto le "incombenze sistri". Il problema però ce l'ho per un cliente che radia il veicolo per esportazione all'estero (fuori dall'U.E.) e non posso avere il voucher di disinstallazione. Sarà difficoltoso convincere l'officina che montò la black box a disinstallarla senza autorizzazione del sistri, ma tant'è..certamente non si potrà mandare in Siria un veicolo con tutti i suoi aggeggiggini sistriani ancora installati e bippanti.

Personalmente farei così:
considerando che il sistri non è ancora ufficialmente reintrodotto, (manca ancora la votazione alla camera), resta quindi in vigore l'annullamento del 12 Agosto.
A questo punto staccherei tutto velocemente e farei un pacchettino al ministero insieme alle chiavette, prima di domani. In questo caso dovresti essere in regola con la legge, in quanto il sistri a tutt'oggi NON ESISTE e di conseguenza le B/B installate non hanno senso di esistere sui camion di chiunque.
..Sato.. comp


Ultima modifica di Sato il Mar Set 13, 2011 3:58 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio  wallaby Mar Set 13, 2011 3:58 pm

io addirittura le darei al gatto......
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Messaggio  PiazzaPulita Mar Set 13, 2011 4:00 pm

non credo sia così semplice.

non ho mai letto un verbale di collaudo e installazione BB ma credo sia stata concessa in "Comodato" ex artt.1803 e succ del Codice Civile. quindi:

1. la BB è data in "Comodato d'Uso" e l'installazione è avvenuta con il beneplacito del "Comodante".

2. il "Comodatario" non può disporre diversamente da quanto stabilito con il "Comodante" circa l'installazione e la disistallazione.

Per toglierle ci vuole il "Voucher di disinstallazione" in quanto proprietà del SISTRI e le CCIAA debbono rilasciarlo.

se si rifiutano... parlare con gli avvocati

P.S. dimenticavo (con riferimento ai problemi alle batterie):

Se la cosa comodata ha vizi tali che rechino danno a chi se ne serve, il comodante è tenuto al risarcimento qualora, conoscendo i vizi della cosa, non ne abbia avvertito il comodatario. (art. 1812 cod. civ.)
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Messaggio  CROCIDOLITE Mar Set 13, 2011 4:10 pm

PiazzaPulita ha scritto:non credo sia così semplice.

non ho mai letto un verbale di collaudo e installazione BB ma credo sia stata concessa in "Comodato" ex artt.1803 e succ del Codice Civile. quindi:

1. la BB è data in "Comodato d'Uso" e l'installazione è avvenuta con il beneplacito del "Comodante".

2. il "Comodatario" non può disporre diversamente da quanto stabilito con il "Comodante" circa l'installazione e la disistallazione.

Per toglierle ci vuole il "Voucher di disinstallazione" in quanto proprietà del SISTRI e le CCIAA debbono rilasciarlo.

se si rifiutano... parlare con gli avvocati

P.S. dimenticavo (con riferimento ai problemi alle batterie):

Se la cosa comodata ha vizi tali che rechino danno a chi se ne serve, il comodante è tenuto al risarcimento qualora, conoscendo i vizi della cosa, non ne abbia avvertito il comodatario. (art. 1812 cod. civ.)

temo tu abbia ragione al 100%
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Messaggio  gianfranco bardella Mar Set 13, 2011 5:40 pm

ok. va bene tutto, temo che tu "Piazza Pulita" abbia ragione; però essendo una situazione degna di Kafka o Pirandello, ragioniamo per assurdo:
supponiamo che il Sistri sia in vigore e che i nuovi mezzi circolino con le BB reinstallate, non è possibile il controllo del mezzo?
ovvero, con una semplice operazione dell'Albo smaltitori, al momento dell'iscrizione dei nuovi e conseguente cancellazione dei vecchi mezzi, si sostituiscono anche le targhe abbinate alle BB. Dove stà il problema? (siamo sempre nell'assurdo)

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Messaggio  Sato Mar Set 13, 2011 5:48 pm

CROCIDOLITE ha scritto:
PiazzaPulita ha scritto:non credo sia così semplice.

non ho mai letto un verbale di collaudo e installazione BB ma credo sia stata concessa in "Comodato" ex artt.1803 e succ del Codice Civile. quindi:

1. la BB è data in "Comodato d'Uso" e l'installazione è avvenuta con il beneplacito del "Comodante".

2. il "Comodatario" non può disporre diversamente da quanto stabilito con il "Comodante" circa l'installazione e la disistallazione.

Per toglierle ci vuole il "Voucher di disinstallazione" in quanto proprietà del SISTRI e le CCIAA debbono rilasciarlo.

se si rifiutano... parlare con gli avvocati

P.S. dimenticavo (con riferimento ai problemi alle batterie):

Se la cosa comodata ha vizi tali che rechino danno a chi se ne serve, il comodante è tenuto al risarcimento qualora, conoscendo i vizi della cosa, non ne abbia avvertito il comodatario. (art. 1812 cod. civ.)

temo tu abbia ragione al 100%
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MMMMM..Il ragionamento lo vedo valido in parte..
Normalmente il "comodato d'uso", stabilisce l'utilizzo che io faccio del bene, e non il suo il suo "utilizzo o meno"...
Mi spiego:
se io prendo una fotocopiatrice in "comodato d'uso", il contratto stabilisce che io posso usarla, farci le copie, ma non trasformarla in una radio ad onde corte o farci giocare i nipotini al "piccolo elettricista"....Ma a meno che non abbia stabilito un minimo di copie mensile o di utilizzo, nessuno mi vieta di staccarle la spina e di metterlo in soffitta, se la copiatricie in ufficio non mi serve più, ho chiuso l'ufficio, o vengono, p.e. vietate perchè pericolose....Nel nostro caso la BB serviva ad ottemperare ad un obbligo di legge, che a tutt'oggi è venuto meno..Fermo restando l'integrità del bene B/B (ossia che io non tagli i cavi, l'apra, o la manometta) non credo che staccandola dal mezzo "nella sua integrità" si possa violare alcun contratto di comodato.......Bisogna comunque vedere il contratto che NOI abbiam firmato all'istallazione della BB, e non quello dell'installatore, ma se ben ricordo riguardava principalmente la responsabilità dell'utilizzatore e l'impegno alla non manomissione...Ma la disinstallazione o smontaggio o staccarle "la spina" non è manomissione.....Un'apparecchiatura fiscale, se la spegni, sempre tale resta...
Non mi sento di essere categorico in nessun senso..Bisognerebbe rileggersi le carte e tutto quello che abbiamo firmato...
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Messaggio  PiazzaPulita Mar Set 13, 2011 5:52 pm

gianfranco bardella ha scritto:ok. va bene tutto, temo che tu "Piazza Pulita" abbia ragione; però essendo una situazione degna di Kafka o Pirandello, ragioniamo per assurdo:
supponiamo che il Sistri sia in vigore e che i nuovi mezzi circolino con le BB reinstallate, non è possibile il controllo del mezzo?
ovvero, con una semplice operazione dell'Albo smaltitori, al momento dell'iscrizione dei nuovi e conseguente cancellazione dei vecchi mezzi, si sostituiscono anche le targhe abbinate alle BB. Dove stà il problema? (siamo sempre nell'assurdo)

all'Albo non effettua una sostituzione targhe. si cancellano dei mezzi e si inseriscono nuovi mezzi.

l'Albo rilascia il cd "Atto Notorio" e puoi circolare con i nuovi mezzi

cosa diversa per SISTRI.

dato che l'installatore ha fatto l'accoppiamento "Targa/Seriale BB" non puoi smontare e cambiare targa senza il Vaucher di sostituzione.

a mio avviso i sigilli presenti sulle BB possono configurarsi come "Sigilli di Stato" e la loro rimozione non autorizzata comportare anche qualche sanzione
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Messaggio  annariri Mer Set 14, 2011 5:13 pm

annariri ha scritto:
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Il Decreto Legge 138 del 13 agosto 2011 * - "Ulteriori misure urgenti per la stabilizzazione finanziaria e per lo sviluppo" - ha abrogato le norme che hanno istituito e disciplinato il sistema per il controllo e la tracciabilità dei rifiuti (SISTRI).
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Fresca fresca da sistri, mi è appena arrivata questa mail:
Gentile utente,
dopo l'approvazione odierna alla Camera alla manovra economica del Governo, il SISTRI tornerà ad essere operativo, e conseguentemente anche la sez dell'Albo di riferimento lo sarà nell'immediato. La invitiamo quindi a inviare un nuovo sollecito presso tale Ente.

Cordiali saluti

CC SISTRI

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Messaggio  MauroC Mer Set 14, 2011 5:18 pm

ammazza questi che faccia tosta, sono stati zitti e muti da quando erano stati "soppressi", ora si rifanno vivi così prontamente???

che schifo..
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Messaggio  annariri Mer Set 14, 2011 5:21 pm

MauroC ha scritto:ammazza questi che faccia tosta, sono stati zitti e muti da quando erano stati "soppressi", ora si rifanno vivi così prontamente???

che schifo..

è quello che dico anch'io. Pensa che anno scorso, avevo inoltrato diverse mail chiedendo informazioni, spiegazioni, ecc. per conto di miei clienti. Che mi avessero risposto una volta. Stamattina ho mandato la mail a infosistri per chiedere come fare a disinstallare la blackbox e oggi, alle 16.55 avevo già avuto risposta.

Si sono proprio rianimati...
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Messaggio  isamonfroni Mer Set 14, 2011 5:21 pm

MauroC ha scritto:ammazza questi che faccia tosta, sono stati zitti e muti da quando erano stati "soppressi", ora si rifanno vivi così prontamente???

che schifo..
Mauro se erano soppressi stavano zittini, ora che sono resuscitati tengono comizi.
Fisiologicamente parlando mi sembra che non faccia una piega..........

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