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MODALITA' DI CARICO - DEPOSITO TEMPORANEO

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Messaggio  Luca VT Gio Apr 07, 2011 11:32 am

Buongiorno a tutti,
lavoro in una azienda che produce rifiuti sia pericolosi che non pericolosi, ho già testato il SISTRI, e ho un forte dubbio, che sinora nessuno è riuscito a chiarirmi.
Quando sarà effettivo il regime SISTRI, e dovrò caricare un rifiuto, ossia metterlo in deposito temporaneo, il quantitativo (kg) da caricare, dovrà corrispondere poi al peso verificato a destino senza poter apportare alcuna correzione ai carichi?
Sinora con il registro, è possibile effettuare correzioni, quando ritorna la 4a copia del formulario, ove è documentato il "VERIFICATO A DESTINO", in modo da coincidere la quantità caricata con quella scaricata.
Se il peso caricato deve essere quello effettivo e reale, senza possibilità di correzioni successive, ritengo indispensabile un'attrezzatura di pesa, che viste le dimensioni dei rifiuti prodotti, non può essere altro che una bascula.

Fatemi sapere.
grazie
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Messaggio  ecomanager Gio Apr 07, 2011 2:12 pm

In realtà quello che caricavi/scaricavi sul registro non lo potevi modificare appena tornava la quarta copia formulario se non corrispondevano i pesi ; dovevi e potevi solo aggiornare l'operazione di scarico con il "peso verificato a destino".
Per come funzionerà col Sistri lascio campo libero a chi ha maggiore confidenza operativa, io non sono riuscito a fare ancora nulla di pratico sulle schede.
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Messaggio  Luca VT Gio Apr 07, 2011 2:50 pm

ok, grazie, attendo fiducioso, qualcuno che ne sa più di noi a livello operativo e tecnico
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Messaggio  CJM Gio Apr 07, 2011 4:50 pm

sicuramente admin o qualche moderatore riesce a risponderti
qualcuno gestisce impainti e quindi si è già scontrato con il problema
per quel che mi riguarda aspetto, e sul peso ne ho veramente sentite di tutti i colori
anche fuori legge...
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Messaggio  S.T.A. s.a.s. Ven Apr 08, 2011 8:26 am

Ciao! interpretando la guida vecchia e forse un pochino più chiara (ma son sfumature!) la nuova, io sono arrivata alla conclusione che il peso verificato a destino non si modifica più (come produttore) perchè, dovendo associare alla scheda sistri (ex formulario) i carichi che stai scaricando (anche se sono pesi approsimativi), il SISTRI si disinteressa del tuo peso ma tiene buono quello che poi il destinatario confermerà.
Se tu associ tutti i carichi che hai di quel rifiuto scaricato il SISTRI (secondo me) considera tutto scaricato e, infatti, se provi (e se non è cambiato ancora...) la giacenza ti verrà segnata a zero.
Se qualcuno ha altra interpretazione, sono tutti orecchi! Purtroppo siamo costretti ad andare di "interpretazioni"... ...
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Messaggio  Luca VT Ven Apr 08, 2011 8:44 am

S.T.A. s.a.s. ha scritto:Ciao! interpretando la guida vecchia e forse un pochino più chiara (ma son sfumature!) la nuova, io sono arrivata alla conclusione che il peso verificato a destino non si modifica più (come produttore) perchè, dovendo associare alla scheda sistri (ex formulario) i carichi che stai scaricando (anche se sono pesi approsimativi), il SISTRI si disinteressa del tuo peso ma tiene buono quello che poi il destinatario confermerà.
Se tu associ tutti i carichi che hai di quel rifiuto scaricato il SISTRI (secondo me) considera tutto scaricato e, infatti, se provi (e se non è cambiato ancora...) la giacenza ti verrà segnata a zero.
Se qualcuno ha altra interpretazione, sono tutti orecchi! Purtroppo siamo costretti ad andare di "interpretazioni"... ...
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Ciao, e grazie intanto..
quindi riassumendo:
effettuo ad esempio 2 carichi di 300 kg cad. , arriva lo smaltitore per lo scarico ed il peso effettivo risulta 480 kg., sulla registrazione di scarico, inserirò kg 480, e i 600 kg, da me caricati precedentemente si azzerano comunque? anche non coincidendo con il peso reale?
grazie
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Messaggio  zesec Ven Apr 08, 2011 10:04 am

Non è che tu vai ad inserire 480 kg. in fase di scarico.
Tu fai due carichi da 300 (stimati). Quando decidi di mandarli via crei una scheda per 600 (che corrisponde alla tua stima). Associ quella scheda con 600 ai due carichi da 300 e si genera automaticamente lo scarico completo (600 stimati).
Ovviamente avrai spuntato nella scheda sistri la casella peso da verificare a destino.
Qunado il rifiuto arriva, l'impianto lo pesa. Il risultato è 480.
Ti arriva una mail con quel risultato e la scheda si aggiorna (nella parte del perso verificato a destino) con l'indicazione di 480 kg.
Tu te ne freghi della differenza (cosa che avresti dovuto fare anche prima con il cartaceo, invece di fare correzzioni a posteriori...). La tua giacenza, in questo caso è a zero: perché hai stimato di aver 600 e hai mandato via tutti quei rifiuti.
Non è obbligatorio avere una pesa (per il momento...). Anche se secondo la Ficco non è così...
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Messaggio  Luca VT Ven Apr 08, 2011 1:17 pm

Grazie Mille, ora è decisamente più chiaro.
Ora non resta che provarlo sul campo.

Se altri hanno altre informazioni in merito benvengano.

ciao
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Messaggio  inagg Ven Apr 08, 2011 5:39 pm

concordo con Zesec.

Facendo delle prove ad un impianto che ha ricevuto 1000 Kg presunti ed accertati 1200 Kg nelle giacenze del registro dell'impianto mi dava 1000 Kg!!! Mi aspettavo che mettesse il peso verificato . .. ma continua a lavorare con il carico del peso presunto
Cosa ne pensate?
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Messaggio  S.T.A. s.a.s. Lun Apr 11, 2011 8:16 am

effettivamente è stano. Il movimento con il peso verificato è stato firmato?
Dovrebbe venire fuori 1200 kg. e non ancora 1.000. ...
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Messaggio  S.T.A. s.a.s. Lun Apr 11, 2011 8:18 am

zesec ha scritto:Non è che tu vai ad inserire 480 kg. in fase di scarico.
Tu fai due carichi da 300 (stimati). Quando decidi di mandarli via crei una scheda per 600 (che corrisponde alla tua stima). Associ quella scheda con 600 ai due carichi da 300 e si genera automaticamente lo scarico completo (600 stimati).
Ovviamente avrai spuntato nella scheda sistri la casella peso da verificare a destino.
Qunado il rifiuto arriva, l'impianto lo pesa. Il risultato è 480.
Ti arriva una mail con quel risultato e la scheda si aggiorna (nella parte del perso verificato a destino) con l'indicazione di 480 kg.
Tu te ne freghi della differenza (cosa che avresti dovuto fare anche prima con il cartaceo, invece di fare correzzioni a posteriori...). La tua giacenza, in questo caso è a zero: perché hai stimato di aver 600 e hai mandato via tutti quei rifiuti.
Non è obbligatorio avere una pesa (per il momento...). Anche se secondo la Ficco non è così...

Non fa una grinza!Non ho letto cosa dice la Ficco ma al momento con le info da Sistri non vedo altre vie!!!
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Messaggio  zesec Lun Apr 11, 2011 10:18 am

La Ficco in una discussa risposta ad un quesito su Bolletitno rifiuti (n. 166 - 10/2009), ha affermato che a 12 anni (oggi 14) dall'entrata in vigore del decreto Ronchi non è più ammissibile che il produttore non abbia un sistema di pesatura dei rifiuti...
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Messaggio  Mariangela Lun Apr 11, 2011 10:53 am

zesec ha scritto:Non è che tu vai ad inserire 480 kg. in fase di scarico.
Tu fai due carichi da 300 (stimati). Quando decidi di mandarli via crei una scheda per 600 (che corrisponde alla tua stima). Associ quella scheda con 600 ai due carichi da 300 e si genera automaticamente lo scarico completo (600 stimati).
Ovviamente avrai spuntato nella scheda sistri la casella peso da verificare a destino.
Qunado il rifiuto arriva, l'impianto lo pesa. Il risultato è 480.
Ti arriva una mail con quel risultato e la scheda si aggiorna (nella parte del perso verificato a destino) con l'indicazione di 480 kg.
Tu te ne freghi della differenza (cosa che avresti dovuto fare anche prima con il cartaceo, invece di fare correzzioni a posteriori...). La tua giacenza, in questo caso è a zero: perché hai stimato di aver 600 e hai mandato via tutti quei rifiuti.
Non è obbligatorio avere una pesa (per il momento...). Anche se secondo la Ficco non è così...

Concordo. flower
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Messaggio  inagg Lun Apr 11, 2011 10:57 am

La Ficco forse non sa che 2 bilance non peseranno mai allo stesso modo. La pesatura ha 2 tipi di errori:
1) errore di sensibilità di scala (una tacchetta o l'ultima cifra digitale)
2) errore di tolleranza (% sul pesato)
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Messaggio  S.T.A. s.a.s. Mar Apr 12, 2011 9:00 am

zesec ha scritto:La Ficco in una discussa risposta ad un quesito su Bolletitno rifiuti (n. 166 - 10/2009), ha affermato che a 12 anni (oggi 14) dall'entrata in vigore del decreto Ronchi non è più ammissibile che il produttore non abbia un sistema di pesatura dei rifiuti...

Ma non c'hanno nient'altro a cui pensare!!! adesso per lavorare uno ha bisogno di una pesa? E se ho un cassone da 20 mc. cosa faccio, mi metto la pesa che ha un rottamaio??Sta cosa rasenta la follia!
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Messaggio  ecomanager Mar Apr 12, 2011 11:11 am

Ficco!!!!!!! ...............omissis..................................
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Messaggio  silvae Mer Mag 25, 2011 4:19 pm

zesec ha scritto:La Ficco in una discussa risposta ad un quesito su Bolletitno rifiuti (n. 166 - 10/2009), ha affermato che a 12 anni (oggi 14) dall'entrata in vigore del decreto Ronchi non è più ammissibile che il produttore non abbia un sistema di pesatura dei rifiuti...

Ammesso che l'azienda sia dotata di pesa, la pesata dei rifiuti in deposito temporaneo nei cassoni viene fatta comunque prima dell'inizio del trasporto, quando il trasportatore viene a prelevare il cassone. (o dobbiamo mettere una cella di carico su ogni cassone per monitorare il peso in tempo reale?)
In quel momento però la scheda Sistri dovrebbe essere già stata firmata, quindi non c'è possibilità di modificare il peso...giusto?







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Messaggio  Chimera Mer Mag 25, 2011 4:32 pm

silvae ha scritto:
Ammesso che l'azienda sia dotata di pesa, la pesata dei rifiuti in deposito temporaneo nei cassoni viene fatta comunque prima dell'inizio del trasporto, quando il trasportatore viene a prelevare il cassone. (o dobbiamo mettere una cella di carico su ogni cassone per monitorare il peso in tempo reale?)
In quel momento però la scheda Sistri dovrebbe essere già stata firmata, quindi non c'è possibilità di modificare il peso...giusto?

Se vai in variazione, il peso lo puoi modificare
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Messaggio  silvae Mer Mag 25, 2011 5:44 pm

Chimera ha scritto:
silvae ha scritto:
Ammesso che l'azienda sia dotata di pesa, la pesata dei rifiuti in deposito temporaneo nei cassoni viene fatta comunque prima dell'inizio del trasporto, quando il trasportatore viene a prelevare il cassone. (o dobbiamo mettere una cella di carico su ogni cassone per monitorare il peso in tempo reale?)
In quel momento però la scheda Sistri dovrebbe essere già stata firmata, quindi non c'è possibilità di modificare il peso...giusto?

Se vai in variazione, il peso lo puoi modificare

Giusto, a pagina 175 del manuale, nel capitolo di gestione delle schede firmate, viene indicata questa possibilità. Grazie della risposta! Smile
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