SistriForum - Il social network italiano sui rifiuti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.
Ultimi argomenti attivi
» capacità finanziaria dimostrabile con la LIPE ?
Da urgada Lun Ott 07, 2024 10:09 am

» RENTRI: Dubbi e curiosità
Da sviluppo Gio Ott 03, 2024 10:16 am

» Rnera fondo giallo sui colli di rifiuti pericolosi - responsabilità condivisa?
Da lotus1 Mar Set 17, 2024 1:23 pm

» Mud - Errore sul civico: E' da reinviare?
Da Paolo UD Lun Ago 05, 2024 10:51 am

» 1263 - curiosità
Da lotus1 Ven Ago 02, 2024 11:59 am

» Ritiro rifiuti da privati - Sentenza CdS 29 Maggio 2023 n. 5257
Da skywalker2016 Mar Lug 30, 2024 10:44 am

» marchio per un 3481
Da lotus1 Mar Lug 30, 2024 6:23 am

» mancate indizioni commissioni sezioni regionali
Da Hope Mar Lug 23, 2024 8:15 am

» www.rentri.gov.it
Da Input Gio Lug 11, 2024 4:12 pm

» Riferimenti operazioni di carico
Da Paolo UD Gio Lug 04, 2024 10:46 am


Classificazione e Numero ONU

5 partecipanti

Andare in basso

Classificazione e  Numero ONU   Empty Classificazione e Numero ONU

Messaggio  AlessandroC Mar Apr 17, 2018 4:35 pm

Buongiorno a tutti,  volevo sapere: chi deve dare il numero ONU e classificare un prodotto o un rifiuto?  
Non mi risulta che tra gli obblighi del consulente ci sia questo come definito da 1.8.3.3  ma poi nella prova d'esame è previsto che il consulente sappia classificare le merci pericolose  1.8.3.11;
sembra che il consulente debba essere in grado di classificare per verificare la corretta attribuzione del numero ONU da parte di qualcun altro, ma in riferimento al 1.8.3.3 non è lui che lo deve fare.

Voi di solito come vi comportate? Ho interpretato male o mi sono lasciato qualcosa?

Grazie
Ale
AlessandroC
AlessandroC
Nuovo Utente

Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 13.06.17

Torna in alto Andare in basso

Classificazione e  Numero ONU   Empty Re: Classificazione e Numero ONU

Messaggio  clmsra Mar Apr 17, 2018 5:40 pm

Nel caso specifico dei rifiuti dovrebbe essere un'incombenza del produttore del rifiuto in quanto conoscitore dei pericoli legati al rifiuto prodotto, è ovvio che poi si appoggerà ad un consulente esperto.
clmsra
clmsra
Membro della community

Messaggi : 34
Data d'iscrizione : 19.12.14
Località : PESARO

Torna in alto Andare in basso

Classificazione e  Numero ONU   Empty Re: Classificazione e Numero ONU

Messaggio  tfrab Mer Apr 18, 2018 8:49 am

IMVHO il consulente verifica la prassi dell'impresa e le procedure applicate. non è necessariamente lui a farlo, ma ha le competenze per segnalare se qualcosa nel processo decisionale non va
tfrab
tfrab
Utente Attivo

Messaggi : 661
Data d'iscrizione : 14.09.11
Età : 50
Località : Centro Italia

Torna in alto Andare in basso

Classificazione e  Numero ONU   Empty Re: Classificazione e Numero ONU

Messaggio  AlessandroC Mer Apr 18, 2018 11:07 am

Grazie mille, come pensavo.
Qualche consulente sostiene che la classificazione la debba fare il consulente stesso, ma non c'è nulla che parla di ciò.
Il problema è che il produttore non sa nulla in merito, in quanto non ha nozioni di ADR, e alcuni laboratori di analisi idem e alla fine il consulente deve dare una risposta! Rolling Eyes  

Personalmente credo che o si conosca a memoria tutto l'elenco della tabella A o si rischia di dare numeri ONU buoni sono per il lotto! Laughing

Vi ringrazio ancora per le risposte
AlessandroC
AlessandroC
Nuovo Utente

Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 13.06.17

Torna in alto Andare in basso

Classificazione e  Numero ONU   Empty Re: Classificazione e Numero ONU

Messaggio  benassaisergio Mer Apr 18, 2018 11:26 am

Per evitare di "dare numeri ONU buoni solo per il lotto", credo che sia utile soprattutto aver letto bene il Capitolo 2.1 dell'ADR.
benassaisergio
benassaisergio
Utente Attivo

Messaggi : 707
Data d'iscrizione : 29.03.10

Torna in alto Andare in basso

Classificazione e  Numero ONU   Empty Re: Classificazione e Numero ONU

Messaggio  tfrab Mer Apr 18, 2018 11:35 am

AlessandroC ha scritto:Grazie mille, come pensavo.
Qualche consulente sostiene che la classificazione la debba fare il consulente stesso, ma non c'è nulla che parla di ciò.
Il problema è che il produttore non sa nulla in merito, in quanto non ha nozioni di ADR, e alcuni laboratori di analisi idem e alla fine il consulente deve dare una risposta! Rolling Eyes  

Personalmente credo che o si conosca a memoria tutto l'elenco della tabella A o si rischia di dare numeri ONU buoni sono per il lotto! Laughing

Vi ringrazio ancora per le risposte

tieni conto che ADR si applica a tante cose. se ho un magazzino di materie prime il rifiuto è già classificato, e magari etichettato, lì basta dare un'occhiata alla documentazione
casi più complessi, come i rifiuti, richiedono competenza, e un'attenta lettura dall'ADR, come suggerito dall'Ing Benassai
tfrab
tfrab
Utente Attivo

Messaggi : 661
Data d'iscrizione : 14.09.11
Età : 50
Località : Centro Italia

Torna in alto Andare in basso

Classificazione e  Numero ONU   Empty Re: Classificazione e Numero ONU

Messaggio  homer Mer Apr 18, 2018 12:20 pm

... appunto, come dice bene l'ing. Benassai, se non si conosce il capitolo 2.1 NON si classifica! e non si può "saltare" alla tabella A, come purtroppo fanno molti consulenti, particolarmente quando si tratta di rifiuti.

Mi piace sempre ricordare anche il capitolo 1.3.........
homer
homer
Utente Attivo

Messaggi : 746
Data d'iscrizione : 24.07.10

Torna in alto Andare in basso

Classificazione e  Numero ONU   Empty Re: Classificazione e Numero ONU

Messaggio  AlessandroC Mer Apr 18, 2018 4:55 pm

Probabilmente mi sono espresso male, il capitolo 2.1 parla di tutte le merci pericolose non comprese nella tab A ! dando per scontato che si conoscano tutte le denominazioni utilizzate in tab. A.
Se parto dalla descrizione di un codice CER (ad esempio parlando di rifiuti) spesso la stessa non compare sulla denominazione ADR pertanto risulta assai difficile trovarla se presente.  
Quello che voglio dire che alcuni prodotti/rifiuti a volte hanno o gli vengono attribuiti nomi o descrizioni ben diversi da quello che si trova in Tab A così risulta difficile capire se quella merce è già in tab A o meno.
Spero di essere stato più chiaro Very Happy  
P.S. vorrei puntualizzare che sono qui per imparare da chi di sicuro ne sa più di me e non per alzare polemiche inutili o per ricevere like Laughing
AlessandroC
AlessandroC
Nuovo Utente

Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 13.06.17

Torna in alto Andare in basso

Classificazione e  Numero ONU   Empty Re: Classificazione e Numero ONU

Messaggio  benassaisergio Mer Apr 18, 2018 5:35 pm

Provo a spiegarmi meglio.
1) se nel rifuto è presente una materia che si presuppone pericolosa (N.B.: si tratta ovviamente di identificare la materia pericolosa contenuta, che non ha niente a che fare col codice CER), si consulta la lista alfabetica della sezione 3.2.2 per verificare se vi è elencata (tenendo naturalmente presente che una materia può avere diversi sinonimi). Se vi è elencata il problema è risolto perché da essa si ottiene in numero ONU
2) se non è presente, si segue quanto detto nella sezione 2.1.2 (in particolare il paragrafo 2.1.2.5, tenendo ben presente anche il riferimento alla gerarchia di cui al paragrafo 2.1.1.2)
3) per i rifuti è importante anche quanto detto al paragrafo 2.1.3.5.5

Confermo peraltro che un consulente per la sicurezza del trasporto di merci pericolose, al di là di quali siano i rapporti contrattuali stabiliti col titolare, DEVE conoscere l'ADR
benassaisergio
benassaisergio
Utente Attivo

Messaggi : 707
Data d'iscrizione : 29.03.10

Torna in alto Andare in basso

Classificazione e  Numero ONU   Empty Re: Classificazione e Numero ONU

Messaggio  homer Mer Apr 18, 2018 6:14 pm

Quoto l'ing. Benassai; inoltre nessuna polemica, anzi, ti sono stati dati consigli preziosi.
Il punto è che dalla domanda che poni (che è legittima, ci mancherebbe) mi pare di capire che non hai chiari i criteri di classificazione dell'ADR, che sono diversi da quelli della classificazione dei rifiuti. Alcuni rifiuti sono bene inquadrati dai codici CER e puoi ritrovarli nella tabella A (che non serve conoscere a memoria, per carità) ma sono ben pochi, per gli altri devi passare prima dalla formazione, ed in particolare dal capitolo 2.1
saluti
homer
homer
Utente Attivo

Messaggi : 746
Data d'iscrizione : 24.07.10

Torna in alto Andare in basso

Classificazione e  Numero ONU   Empty Re: Classificazione e Numero ONU

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.