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Messaggio  Hope Mer Lug 12, 2017 7:50 am

Come immaginavo il momento è arrivato: il Presidente dell’Albo Nazionale Gestori Ambientali e un componente del Comitato dello stesso Albo e segretario regionale, fanno parte del coordinamento scientifico di una scuola “permanente” per RT per giunta privata!  Mi chiedo: è legale?
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Messaggio  PiazzaPulita Mer Lug 12, 2017 9:40 am

non fanno parte solo del coordinamento scientifico ma risultano anche:

Docenti:
   Dott. Marco Casadei Componente del Comitato dell’Albo Nazionale Gestori Ambientali, Segretario Sezione Regionale del Veneto.
   Prof. Stefano Maglia Professore in Diritto Ambientale presso l'Università di Parma, Presidente di TuttoAmbiente S.p.A., Presidente nazionale di Ass.IEA., Consulente ambientale
   Dott. Eugenio Onori Presidente dell'Albo Nazionale Gestori ambientali, componente del Comitato Tecnico Scientifico di Ecomondo.
   Dott. Paolo Pipere Esperto di Diritto dell'Ambiente, già Segretario Regionale Lombardia dell'Albo Gestori Ambientali, Segretario nazionale Ass.IEA. Coordinatore area rifiuti TuttoAmbiente.
   Dott.ssa Rita Tazzioli Biologa, consulente su sicurezza, igiene del lavoro e analisi rischi industriali e ambientali; socia di Sindar srl. RSPP per numerosi privati e P.A.


ma la cosa più sconcertante è che, per fare correttamente i corsi, dovrebbero illustrare anche i quiz ministeriali che, ad oggi, non risultano ancora pubblicati ufficialmente (Gazzetta Ufficiale e/o sito Albo).

ed allora i casi sono due:

a) non hanno i quiz e quindi è tutta fuffa
b) hanno i quiz. di conseguenza la domanda è: dove sono stati pubblicati?
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Messaggio  isamonfroni Mer Lug 12, 2017 10:15 am

Prima che scopriate l'acqua calda guardate che Onori, Pipere e altri soggetti dell'Albo sono stati da sempre docenti presso scuole di formazione per RT.

Non soltanto quella di Maglia, ma anche quella di Grillo, quella del CAPAC ecc. ecc...

E, mi viene da dire, per fortuna, visto che sono soggetti che indiscutibilmente ci capiscono.

Peraltro, vi vorrei rammentare che per quanto "privati" questi organismi di formazione, per poter rilasciare un titolo con validità nazionale necessitano di un'esplicita autorizzazione/accredito regionale che si ottiene nè più nè meno con una procedura analoga a quella delle autorizzazioni ambientali a cui siamo abituati.

Ovvero:
* requisiti di base (strutturali, tecnici, igienico sanitari, culturali economici)
*disponibilità spazi (aule, locali ristoro, servizi ecc ecc.)
* disponibilità e professionalità docenti
* preaccredito presso il sistema regionale di formazione (da 6 mesi ad un anno) per tutti i codici ORFEO per i quali si vuole erogare la formazione
* istanza di autorizzazione corredata di documentazione tecnica, progetto formativo, regolamenti della scuola ecc..
* istruttoria tecnica (circa 2 anni)
* visita ispettiva in sede
* rilascio autorizzazione con validità 5 anni

quindi, in buona sostanza le stesse cose che deve fare un istituto privato (suore o preti, ad esempio) per metter su un liceo al termine del quale l'esame di Stato sia valido tanto quanto quello conseguito nelle altre scuole del Regno...

Mica penserete che Maglia si è svegliato una mattina e ha tirato su la clér dicendo "venghino venghino siore e siori che qui si vende la formazione..."

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Messaggio  PiazzaPulita Mer Lug 12, 2017 10:25 am

isamonfroni ha scritto:Prima che scopriate l'acqua calda guardate che Onori, Pipere e altri soggetti dell'Albo sono stati da sempre  docenti presso scuole di formazione per RT.

Non soltanto quella di Maglia, ma anche quella di Grillo, quella del CAPAC ecc. ecc...

E, mi viene da dire, per fortuna, visto che sono soggetti che indiscutibilmente ci capiscono.

Peraltro, vi vorrei rammentare che per quanto "privati" questi organismi di formazione, per poter rilasciare un titolo con validità nazionale necessitano di un'esplicita autorizzazione/accredito regionale che si ottiene nè più nè meno con una procedura analoga a quella delle autorizzazioni ambientali a cui siamo abituati.

Ovvero:
* requisiti di base (strutturali, tecnici, igienico sanitari, culturali economici)
*disponibilità spazi (aule, locali ristoro, servizi ecc ecc.)
* disponibilità e professionalità docenti
* preaccredito presso il sistema regionale di formazione (da 6 mesi ad un anno) per tutti i codici ORFEO per i quali si vuole erogare la formazione
* istanza di autorizzazione corredata di documentazione tecnica, progetto formativo, regolamenti della scuola ecc..
* istruttoria tecnica (circa 2 anni)
* visita ispettiva in sede
* rilascio autorizzazione con validità 5 anni

quindi, in buona sostanza le stesse cose che deve fare un istituto privato (suore o preti, ad esempio) per metter su un liceo al termine del quale l'esame di Stato sia valido tanto quanto quello conseguito nelle altre scuole del Regno...

Mica penserete che Maglia si è svegliato una mattina e ha tirato su la clér dicendo "venghino venghino siore e siori che qui si vende la formazione..."

tutto vero solo che le Delibere 6 e 7 dell'Albo non prevedono più che chi faccia i corsi abbia i requisiti precedentemente richiesti dalla abrogata Deliberazione 16 luglio 1999, n. 3 art. 1, ovvero I corsi di formazione sono tenuti dalla Regione o da Enti e Istituti dalla stessa riconosciuti.

cosa significherà questa liberalizzazione in futuro vedremo, la questione é:

esiste conflitto di interessi tra il dirigente pubblico e la libera professione?
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Messaggio  Hope Mer Lug 12, 2017 10:43 am

Come ha ben capito Piazza, esiste il conflitto di interessi? Promuovo caldamente questa innovazione (chi era a quest'anno ad Ecomodo capirà) così mi assicuro docenze, ingressi in Comitati, pubblicazioni, ospitate d'onore, gettoni di presenze. Secondo me il conflitto c'è e sicuramente verrà preso in considerazione da qualche Magistrato!
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Messaggio  homer Mer Lug 12, 2017 11:42 am

.... mi pare che il Presidente sia a fine mandato e di imminente pensionamento, quindi forse (e comprensibilmente) si sta organizzando per il prossimo futuro, diciamo, con un certo anticipo....
@ Isa: il presidente è persona competente e disponibile, il secondo da te citato può "formare" solo su alcuni argomenti, su altri è meglio che taccia....

Certamente sarà un fiorire di corsi e di formatori, i discenti avranno ampie possibilità di scelta.....
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Messaggio  isamonfroni Mer Lug 12, 2017 2:57 pm

homer ha scritto:..
@ Isa: il presidente è persona competente e disponibile, il secondo da te citato può "formare" solo su alcuni argomenti, su altri è meglio che taccia....

Sì, son d'accordo.
Sarà che ho avuto modo di sentirlo "solo sulle cose che sa..."

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Messaggio  PiazzaPulita Mer Lug 12, 2017 3:11 pm

... e poi finirà come per la patente auto, con i relativi quiz ufficiali proposti su diversi siti, quale questo ?

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

con buona pace dei corsi di formazione...
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