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Stampa registro carico e scarico
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Sciùr Colombo
erusservice
Input
7 partecipanti
SistriForum - Il social network italiano sui rifiuti :: Questioni generali :: Formulari, registri, MUD :: Altro
Pagina 1 di 1
Stampa registro carico e scarico
Buongiorno a tutti,
utilizzando un software per gestire il registro di carico e scarico rifiuti secondo Voi con che cadenza devono essere effettuate le stampe sui fogli vidimati?
Una vecchia circolare ministeriale (GAB/DEC/97/06) art.1 punto 3 riportava quanto segue:
"La stampa dei registri tenuti mediante strumenti informatici segue le disposizioni applicabili ai registri IVA. E' possibile utilizzare carta di formato A4, regolarmente numerata."
Significa che posso fare la stampa una volta all'anno o eventualmente produrla in caso di controllo?
ll software deve avere dei blocchi particolari?
Grazie a tutti ,
utilizzando un software per gestire il registro di carico e scarico rifiuti secondo Voi con che cadenza devono essere effettuate le stampe sui fogli vidimati?
Una vecchia circolare ministeriale (GAB/DEC/97/06) art.1 punto 3 riportava quanto segue:
"La stampa dei registri tenuti mediante strumenti informatici segue le disposizioni applicabili ai registri IVA. E' possibile utilizzare carta di formato A4, regolarmente numerata."
Significa che posso fare la stampa una volta all'anno o eventualmente produrla in caso di controllo?
ll software deve avere dei blocchi particolari?
Grazie a tutti ,
Input- Utente Attivo
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Data d'iscrizione : 20.04.11
Re: Stampa registro carico e scarico
noi utilizziamo un software ed io utilizzo la stessa "scadenza" che dovrei utilizzare se lo facessi a mano...
erusservice- Utente Attivo
- Messaggi : 456
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Località : garbagnate milanese
Re: Stampa registro carico e scarico
Se vai nel Wiki qui a sinistra alla voce registro carico e scarico trovi i riferimenti per poter stampare una volta all'anno i registri o in caso di richiesta.
In pratica devi garantire l'inalterabilità delle scritture ancora presenti digitalmente.
In pratica devi garantire l'inalterabilità delle scritture ancora presenti digitalmente.
Sciùr Colombo- Utente Attivo
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Età : 51
Località : Varese
luckyluke- Utente Attivo
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Età : 53
Località : AP
Re: Stampa registro carico e scarico
Scusate ..non avevo visto che si parlava anche del registro su strumento informatico
Input- Utente Attivo
- Messaggi : 76
Data d'iscrizione : 20.04.11
Re: Stampa registro carico e scarico
Mi rimane un dubbio che forse qualcuno di voi che già utilizza questo metodo potrà chiarirmi.. ma un software che garantisce l'inalterabilità del dato permette di fare registrazioni retrodatate? Oppure ragiona come il "SISTRI" dove la data del movimento non può essere diversa da quella attuale?
Grazie
Grazie
Input- Utente Attivo
- Messaggi : 76
Data d'iscrizione : 20.04.11
Re: Stampa registro carico e scarico
ma scusa, se uno strumento deve "garantire l'inalterabilità del dato", come può consentire "scritture false"?Input ha scritto:Mi rimane un dubbio che forse qualcuno di voi che già utilizza questo metodo potrà chiarirmi.. ma un software che garantisce l'inalterabilità del dato permette di fare registrazioni retrodatate? Oppure ragiona come il "SISTRI" dove la data del movimento non può essere diversa da quella attuale?
Grazie
(perchè una scrittura "retrodatata", di fatto, è una scrittura falsa)
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cirillo- Moderatore
- Messaggi : 7404
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Località : veneto
Re: Stampa registro carico e scarico
cirillo ha scritto:ma scusa, se uno strumento deve "garantire l'inalterabilità del dato", come può consentire "scritture false"?Input ha scritto:Mi rimane un dubbio che forse qualcuno di voi che già utilizza questo metodo potrà chiarirmi.. ma un software che garantisce l'inalterabilità del dato permette di fare registrazioni retrodatate? Oppure ragiona come il "SISTRI" dove la data del movimento non può essere diversa da quella attuale?
Grazie
(perchè una scrittura "retrodatata", di fatto, è una scrittura falsa)
Pienamente d'accordo con te... era un dubbio che mi è stato posto e visto che anche secondo me il primo blocco su un software di gestione del registro di carico e scarico (che garantista l'inalterabilità del dato) dovrebbe essere quello della data di registrazione mi chiedevo se qualcuno aveva avuto esperienza diretta sul campo.
Grazie
Input- Utente Attivo
- Messaggi : 76
Data d'iscrizione : 20.04.11
Re: Stampa registro carico e scarico
Input ha scritto: ma un software che garantisce l'inalterabilità del dato permette di fare registrazioni retrodatate? Oppure ragiona come il "SISTRI" dove la data del movimento non può essere diversa da quella attuale?
Grazie
Io, con il mio software, posso fare una registrazione di carico o scarico oggi 17 Luglio ed inserire che invece la sto facendo in data 10 Luglio. Certo che si può fare, l'importante è seguire l'ordine cronologico, nel senso che se in data 16 luglio ne ho fatta un'altra allora questo non è possibile.
Come dice Input col Sistri non si può fare.
Ospite- Ospite
Re: Stampa registro carico e scarico
Elenas73 ha scritto:
Io, con il mio software, posso fare una registrazione di carico o scarico oggi 17 Luglio ed inserire che invece la sto facendo in data 10 Luglio. Certo che si può fare, .
Che si possa tecnicamente fare è un dato di fatto ed è praticamente possibile con tutti i software.
Ma infatti questo significa che NON GARANTISCONO AFFATTO l'inalterabilità del dato.
Con un software di questo tipo il registro andrebbe stampato con la stessa tempistica con cui si compila il cartaceo (10 gg per produttori - 2 gg per impianti).
I software che garantiscono inalterabilità del dato sono quelli come il SISTRI, ovvero se registri oggi é OGGI 16 luglio 2014.
Con questi software puoi stampare una volta l'anno.
Dopodichè mi sembra più che ovvio condividere il pensiero di Cirillo, registrare su un documento ufficiale un'informazione NON vera (retrodatata, modificata, corretta o altro) è un reato e precisamente un reato di Falso.
Poi ognuno fa quel che vuole of course........
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isamonfroni- Moderatrice
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Re: Stampa registro carico e scarico
[quote="isamonfroni"]
Centrato pienamente il problema!!
Elenas73 ha scritto:
Ma infatti questo significa che NON GARANTISCONO AFFATTO l'inalterabilità del dato.
Con un software di questo tipo il registro andrebbe stampato con la stessa tempistica con cui si compila il cartaceo (10 gg per produttori - 2 gg per impianti).
I software che garantiscono inalterabilità del dato sono quelli come il SISTRI, ovvero se registri oggi é OGGI 16 luglio 2014.
Con questi software puoi stampare una volta l'anno.
Poi ognuno fa quel che vuole of course........
Centrato pienamente il problema!!
Input- Utente Attivo
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Re: Stampa registro carico e scarico
Sarebbe interessante sapere se qualcuno ha mai messo in pratica questa tenuta digitale del registro con garanzia dell'inalterabilità e in che modo.
Io l'ho sempre pensata (ma mai utilizzata) come una stampa dal software (ogni 2/10 giorni) in PDF delle pagine del registro e successivamente firmate digitalmente e con marca temporale. A richiesta si richiama il PDF e lo si stampa.
Io l'ho sempre pensata (ma mai utilizzata) come una stampa dal software (ogni 2/10 giorni) in PDF delle pagine del registro e successivamente firmate digitalmente e con marca temporale. A richiesta si richiama il PDF e lo si stampa.
Sciùr Colombo- Utente Attivo
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Località : Varese
Re: Stampa registro carico e scarico
Io di informatica non capisco un tubo, ci vorrebbe Riger, però credo che si possa impostare un qualche artificio per il quale una volta immesso il dato non è più modificabile e soprattutto credo che si possa imporre di non fare registrazioni retrodatate.Sciùr Colombo ha scritto:Sarebbe interessante sapere se qualcuno ha mai messo in pratica questa tenuta digitale del registro con garanzia dell'inalterabilità e in che modo.
Io l'ho sempre pensata (ma mai utilizzata) come una stampa dal software (ogni 2/10 giorni) in PDF delle pagine del registro e successivamente firmate digitalmente e con marca temporale. A richiesta si richiama il PDF e lo si stampa.
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isamonfroni- Moderatrice
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Località : roma
Re: Stampa registro carico e scarico
Mi sembra un po' strano che i software permettano tutta questa elasticità....isamonfroni ha scritto:Elenas73 ha scritto:
Io, con il mio software, posso fare una registrazione di carico o scarico oggi 17 Luglio ed inserire che invece la sto facendo in data 10 Luglio. Certo che si può fare, .
Che si possa tecnicamente fare è un dato di fatto ed è praticamente possibile con tutti i software.
Ma infatti questo significa che NON GARANTISCONO AFFATTO l'inalterabilità del dato.
Con un software di questo tipo il registro andrebbe stampato con la stessa tempistica con cui si compila il cartaceo (10 gg per produttori - 2 gg per impianti).
I software che garantiscono inalterabilità del dato sono quelli come il SISTRI, ovvero se registri oggi é OGGI 16 luglio 2014.
Con questi software puoi stampare una volta l'anno.
Dopodichè mi sembra più che ovvio condividere il pensiero di Cirillo, registrare su un documento ufficiale un'informazione NON vera (retrodatata, modificata, corretta o altro) è un reato e precisamente un reato di Falso.
Poi ognuno fa quel che vuole of course........
mi spiego meglio: i software normalmente gestiscono molte più informazioni di quelle che vediamo o che carichiamo.
Quello che uso io mi permette di fare una registrazione di carico oggi 17/07 ma con data 10/07, e non ci vedo nulla di strano. All'interno degli archivi del software, in realtà, c'è registrato che l'utente Tizio in data 17/07 ha effettuato una registrazione di carico del 10/07, e queste informazioni aggiuntive non sono neanche visibili, tanto meno modificabili.
Se poi effettuo la stampa definitiva (che sia cartacea o semplicemente in pdf) il sistema blocca tutti i movimenti relativi all'intervallo di data stampato.
luckyluke- Utente Attivo
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Re: Stampa registro carico e scarico
Piccola esperienza diretta.isamonfroni ha scritto:Io di informatica non capisco un tubo, ci vorrebbe Riger, però credo che si possa impostare un qualche artificio per il quale una volta immesso il dato non è più modificabile e soprattutto credo che si possa imporre di non fare registrazioni retrodatate.Sciùr Colombo ha scritto:Sarebbe interessante sapere se qualcuno ha mai messo in pratica questa tenuta digitale del registro con garanzia dell'inalterabilità e in che modo.
Io l'ho sempre pensata (ma mai utilizzata) come una stampa dal software (ogni 2/10 giorni) in PDF delle pagine del registro e successivamente firmate digitalmente e con marca temporale. A richiesta si richiama il PDF e lo si stampa.
Contestazione da parte della Provincia per il mancato rispetto della stampa del registro di produzione entro i 10 giorni.
In pratica, alla richiesta dell'Organo di Controllo di vedere la stampa del mese corrente, è stato risposto che lo avremmo stampato immediatamente (e così è stato).
Dopo un anno e mezzo è arrivata la sanzione, ma nessuno ci ha chiesto le specifiche del software circa la inalterabilità dei dati.
luckyluke- Utente Attivo
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Re: Stampa registro carico e scarico
Io ogni mattino giorno provvedo con il mio software a diciamo archiaviare in formato pdf le registrazioni dl precedente in definitivo ovvero vengono attribuiti dei numeri consecutivi ad ogni registrazione.
Poi lo stampo quando ho ricevuto la 4° copia del formulari di modo che sulle registrazioni di un determinato rifiuto posso ancora inserire nelle annotazioni quale è il peso verificato a destino.
E' un errore
Poi lo stampo quando ho ricevuto la 4° copia del formulari di modo che sulle registrazioni di un determinato rifiuto posso ancora inserire nelle annotazioni quale è il peso verificato a destino.
E' un errore
erika17- Membro della community
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