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Gestione congiunta di imballi classificati 150110* con diverse frasi H

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Gestione congiunta di imballi classificati 150110* con diverse frasi H

Messaggio  marividi il Gio Set 05, 2013 9:09 am

buongiorno
ho iniziato ad occuparmi di rifiuti solo da poco e ho un dubbio che spero mi chiarirete.

Parliamo di imballi contaminati, quindi CER 150110*, e prendiamo il caso di due gruppi di imballi che abbiamo contenuto sostanze diverse, e abbiano quindi diverse frasi H associate:
- devo fare 2 carichi a registro distinti o posso fare un unico carico elencando tutte le frasi H?
- nel caso dovessi fare 2 carichi distinti, dovrò fare anche 2 formulari giusto? in questo modo però avrò una proliferazione di FIR (e di costi associati....)

Grazie!
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Re: Gestione congiunta di imballi classificati 150110* con diverse frasi H

Messaggio  Admin il Gio Set 05, 2013 9:45 am

"E' vietato miscelare rifiuti pericolosi aventi differenti caratteristiche di pericolosita'..." (art. 187, c. 1, TUA).
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Re: Gestione congiunta di imballi classificati 150110* con diverse frasi H

Messaggio  tfrab il Gio Set 05, 2013 10:45 am

in linea di principio il fatto che abbiano contenuto diverse sostanze, con diverse frasi R, non implica necessariamente che il rifiuto prenda H differenti, perché sono imballi contaminati, quindi certe concentrazioni per far scattare la pericolosità non è detto che si raggiungano.

sugli imballi, negli archivi del forum, ci sono diverse discussioni, lunghe ed istruttive. però sì, se hanno diversi H, Admin ha stra-ragione: occhio Wink 
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Re: Gestione congiunta di imballi classificati 150110* con diverse frasi H

Messaggio  marividi il Gio Set 05, 2013 11:33 am

please mi dite dove posso trovare le discussioni, lunghe ed istruttive sugli imballi??? Cool 

grazie ancora
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Re: Gestione congiunta di imballi classificati 150110* con diverse frasi H

Messaggio  CROCIDOLITE il Gio Set 05, 2013 12:06 pm

marividi ha scritto:please mi dite dove posso trovare le discussioni, lunghe ed istruttive sugli imballi??? Cool 

grazie ancora
finestrella in alto a dx sul tuo monitor, denominata "cerca"
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Re: Gestione congiunta di imballi classificati 150110* con diverse frasi H

Messaggio  vaghestelledellorsa il Gio Set 05, 2013 12:28 pm

tfrab ha scritto:in linea di principio il fatto che abbiano contenuto diverse sostanze, con diverse frasi R, non implica necessariamente che il rifiuto prenda H differenti, perché sono imballi contaminati, quindi certe concentrazioni per far scattare la pericolosità non è detto che si raggiungano. 
Okkio, non è una istigazione a delinquere ... ma per esempio l'ANCO, subito dopo la pubblicaz del DLgs. 205/10 che introdusse questa furbata citata dal Sommo Admin, consigliò  (udite udite, per iscritto) ai propri associati di classificare (rectius: far classificare !) tutte le partite di olio che ritiravano presso le molteplici officine meccaniche SEMPRE con H04 H05.  Ettivolevovedere io a "raccogliere" con un'autobotte partite di olio con H diverse senza miscelarle (manco Mandrake !)

Per il tuo caso:  se le partite diverse di 15.01.10* fossero gentilmente classificate a priori (cautelativamente dicono i mitici Laboratoristi italici !) tutte con le stesse 3 o 4 o 5 "H" di pericolo,  quando le porti via non c'è ovviamente miscelazione. pirat pig 

PS:  sfido CHIUNQUE a dirmi quali H mette sul registro quando carica in deposito temporaneo per es.  7 lattine di vernice diverse e se fa fare un'analisi (inutile come +volte detto qui) per ogni lattina diversa che carica così da poter indicare scientificamente (e non a capocchia interpretando le frasi R) quali "H" scattano veramente perchè superano i limiti di concentrazione e quali "H" non scattano.  scratch study scratch

PS: stendo un velo pietoso sull'obbligo o meno di viaggiare in ADR con codesti imballaggi  affraid
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Re: Gestione congiunta di imballi classificati 150110* con diverse frasi H

Messaggio  isamonfroni il Gio Set 05, 2013 1:38 pm

Oh cielo!

Come si vede chiaramente che il Legislatore non ha mai visto un rifiuto da vicino.....Sad 

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Re: Gestione congiunta di imballi classificati 150110* con diverse frasi H

Messaggio  vaghestelledellorsa il Gio Set 05, 2013 5:11 pm

isamonfroni ha scritto:Oh cielo!

Come si vede chiaramente che il Legislatore non ha mai visto un rifiuto da vicino.....Sad 
e svolgendo un po' codesta sentenza ermetica ma apodittica .... come suonerebbe ?  Traducendo in volgare:  No gò capio cossa te me voe dire, ciò ! soprattutto con riferimento al tema del thread confused 
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Re: Gestione congiunta di imballi classificati 150110* con diverse frasi H

Messaggio  isamonfroni il Gio Set 05, 2013 5:27 pm

vaghestelledellorsa ha scritto:
isamonfroni ha scritto:Oh cielo!

Come si vede chiaramente che il Legislatore non ha mai visto un rifiuto da vicino.....Sad 
e svolgendo un po' codesta sentenza ermetica ma apodittica .... come suonerebbe ?  Traducendo in volgare:  No gò capio cossa te me voe dire, ciò ! soprattutto con riferimento al tema del thread confused 
Proprio in riferimento all'argomento del Thread, in particolare al tuo post precedente con l'esempio delle 7 lattine (calzantissimo), si evidenzia che, se al legislatore fosse mai capitato di vedere da vicino qualche rifiuto industriale vero (e pure qualche azienda che i rifiuti li produce/trasporta/gestisce), non si sarebbe mai sognato di scrivere una genialata come quella di vietare la miscelazione tra H diverse......

Traduzione è un rafforzamento (pure ermetico e apodittico ok Very Happy  ) del tuo pensiero.

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Re: Gestione congiunta di imballi classificati 150110* con diverse frasi H

Messaggio  beltrale il Gio Set 05, 2013 6:19 pm

che poi glie lo diciamo all'autofficina che i barattoli portati via con 4 formulari diversi (per 7 barattoli) vengono miscelati alla fine in impianti autorizzati alla miscelazione??  Laughing
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Re: Gestione congiunta di imballi classificati 150110* con diverse frasi H

Messaggio  vaghestelledellorsa il Ven Set 06, 2013 11:48 am

beltrale ha scritto:che poi glie lo diciamo all'autofficina che i barattoli portati via con 4 formulari diversi (per 7 barattoli) vengono miscelati alla fine in impianti autorizzati alla miscelazione??  Laughing
Non so in quale Regione sei ... ma in Lombardia, Veneto (dove si sono scritti la loro bella Delibera sulla miscelazione dei pericolosi) e mi sembra ci stia lavorando sopra anche il Piemonte, ricevere una autorizz alla miscelaz. cosiddetta "in deroga " non è cosa facile !
Mi sembra di aver visto passare un q.cosa sul tema in una bozza di Accordo Stato Regioni ...  

Possiamo fare un censimento in quale Regione c'è una Delibera o una L.R o almeno Linee Guida ?
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Re: Gestione congiunta di imballi classificati 150110* con diverse frasi H

Messaggio  tfrab il Ven Set 06, 2013 12:13 pm

vaghestelledellorsa ha scritto:

Possiamo fare un censimento in quale Regione c'è una Delibera o una L.R o almeno Linee Guida ?
nelle Marche c'è, EDIT: in provincia di Macerata ricalcata su quelle "nordiche"

http://ambiente.provincia.mc.it/?page_id=99&ID_p=A1895


Ultima modifica di tfrab il Ven Set 06, 2013 2:32 pm, modificato 1 volta
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Leggi Regionali su miscelazione rifiuti pericolosi

Messaggio  vaghestelledellorsa il Ven Set 06, 2013 12:44 pm

tfrab ha scritto:
vaghestelledellorsa ha scritto:

Possiamo fare un censimento in quale Regione c'è una Delibera o una L.R o almeno Linee Guida ?
nelle Marche c'è, ricalcata su quelle "nordiche"
mettiamo i link ?

Veneto:  download pesante ma la "roba" ns è da pag. 21 a pag. 27 :   http://www.regione.veneto.it/c/document_library/get_file?uuid=d7954335-74cb-4834-b76e-82aa241c880f&groupId=10709

Lombardia: con una mdf recentissima del pt. 8 che adesso non trovo  www.provincia.milano.it/export/sites/default/ambiente/doc/n_obiettivo_aia_2012_dgr_3596_del_06_giugno.pdf

Le prox attaccatele qui sotto, dai. cheers
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Re: Gestione congiunta di imballi classificati 150110* con diverse frasi H

Messaggio  beltrale il Ven Set 06, 2013 1:50 pm

infatti,, il comma 1.2 delle norme dice:
Miscelazione
: unione di due o più tipologie di rifiuti aventi diverso codice CER e/o diversa caratteristica di
pericolosità,
al fine del successivo invio della miscela ottenuta ad un diverso impianto di smaltimento orecupero....

per quanto riguarda la modulistica viene già adesso utilizzata quella indicata in allegato in Veneto..

stavo solo contestando la solita prassi di fare 2 formulari per 7 barattoli e alla fine si trasforma magari tutto in una bella miscela.. chi ci guadagna? il costo del tempo fatturato o l'ambiente??
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