Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

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Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  Admin il Mar Giu 25, 2013 3:24 pm

Il coordinatore Ronchi, venerdì 21 giugno, ha trasmesso al Ministro, per le determinazioni del caso, il documento Conclusivo del Tavolo di consultazione e copia della Relazione da lui predisposta.

Conclusioni
Relazione al ministro


Ultima modifica di Admin il Mar Giu 25, 2013 3:51 pm, modificato 1 volta

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  cirillo il Mar Giu 25, 2013 3:32 pm

Admin ha scritto:Il coordinatore Ronchi, venerdì 21 giugno, ha trasmesso al Ministro, per le determinazioni del caso, il documento Conclusivo del Tavolo di consultazione e copia della Relazione da lui predisposta.

Conclusioni
Relazione al ministro
Le "conclusioni" non si aprono ka

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  Supremoanziano il Mar Giu 25, 2013 3:41 pm

Non mi si apre il link delle "conclusioni"

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  Admin il Mar Giu 25, 2013 3:52 pm

Problema risolto.

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  Daniela Bertocchi il Mar Giu 25, 2013 3:59 pm

Anche a me Sad
non si apre!

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  UB2601 il Mar Giu 25, 2013 4:03 pm

i due link funzionano correttamente.
Per quanto riguarda i contenuti, mi trovo d'accordo con quanto riportato.
Mi sembra di intravedere (finalmente) un inizio di buon senso...

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  Supremoanziano il Mar Giu 25, 2013 4:17 pm

Non voglio anticipare nulla, ma possiamo intonare il Te Deum...

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  roberto funai il Mar Giu 25, 2013 4:31 pm

Speriamo sia la volta buona...sarebbe solo la giusta conclusione di questa triste storia

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  cirillo il Mar Giu 25, 2013 4:33 pm

Qualche anima "Pia" lo dovrebbe comunicare pure a SATO

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  Diego il Mar Giu 25, 2013 4:42 pm

Ho letto la proposta un po' velocemente, ma mi sento di poter dire che sembra esserci il buon senso. Mi conforta vedere tante sigle firmatarie in un unico documento, credo che il Ministro non abbia motivi per non accettare questa impostazione.

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  Admin il Mar Giu 25, 2013 4:51 pm

L'abolizione del Sistri richiede, purtroppo, una radicale modifica del TUA.
Considerati i precedenti, tremo al solo pensiero...

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  roberto funai il Mar Giu 25, 2013 4:53 pm

CERTO!ma intanto facciano un DECRETINO per fermare l'entrata in vigore il 1 ottobre che, mi pare, non dipende dal TUA e poi faranno con calma le ulteriori modifiche Wink un passettino per volta non possiamo pretendere da chi ha creato lo scempio del SISTRI un cambiamento veloce Wink

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  spands72 il Mar Giu 25, 2013 5:00 pm

finalmente una luce in fondo al tunnel, spero nel Ministro e nel suo staff affinchè accolgano le conclusioni.

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  isamonfroni il Mar Giu 25, 2013 5:24 pm

Admin ha scritto:L'abolizione del Sistri richiede, purtroppo, una radicale modifica del TUA.
Considerati i precedenti, tremo al solo pensiero...

Credo basti un piccolo d.l. che dice che è abrogato il primo decreto, quello del 2009 e la l'art. di legge che lo prevedeva e che, conseguentemente il TUA torna dove stava prima del 25/12/2010.

Quel che aveva fatto Calderoli nel luglio 2011

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  Admin il Mar Giu 25, 2013 5:32 pm

Purtroppo il Sistri compare ormai anche in articoli che sono stati modificati, con decorrenza immediata (non vincolata all'avvio dell'operatività), dal D.Lgs 205/10, in particolare quelli relativi al regime sanzionatorio.
Ci ritroveremmo comunque tra i piedi un sistema abrogato.
Il reset richiede un accurato coordinamento e non c'è da essere ottimisti.

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  egon il Mer Giu 26, 2013 8:49 am

Il terzo capoverso delle conclusioni riporta "il continuo rinvio della effettiva operatività del SISTRI è prova della non funzionalià operativa di questo sistema a causa proprio del suo eccessivo sovraccarico organizzativo per le imprese": non potrebbe essere un elemento a sostegno di una richiesta di rimborso degli "oneri" estorti in passato?

P.S. chiedo comprensione se, data la mia scarsa frequentazione di forum, questo messaggio non dovesse essere correttamente impostato

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  Nik il Mer Giu 26, 2013 9:52 am

Ho letto solo ora le "Conclusioni" sul Sistri... ottimo direi!
e speriamo che sia la volta buona, un qulcs di piu' semplice e meno dispendioso...
dove lavoro avremo, a dir tanto, 4 recuperi di ferro/alluminio all'anno e sinceramente, da quel che ho visto, perderei + tempo a capire come funziona il Sistri, che compilare 4 formulari e tenere un registro di carico/scarico dove faro' in totale 50 movimentazioni!!

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  Aposao il Mer Giu 26, 2013 11:46 am

I passaggi che più ho apprezzato sono stati:
- il sistema, prima di partire, sia idoneamente sperimentato;
- la progettazione e la sperimentazione siano coordinate con il coinvolgimento delle organizzazioni delle imprese;
- il nuovo sistema entri in funzione solo dopo essere stato collaudato.

Speriamo. Smile

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  cirillo il Mer Giu 26, 2013 12:26 pm

Aposao ha scritto:I passaggi che più ho apprezzato sono stati:
- il sistema, prima di partire, sia idoneamente sperimentato;
- la progettazione e la sperimentazione siano coordinate con il coinvolgimento delle organizzazioni delle imprese;
- il nuovo sistema entri in funzione solo dopo essere stato collaudato.
Speriamo. Smile
e non solo, aggiunge:
"Dopo la sperimentazione si apportano gli aggiustamenti necessari. Se del caso la sperimentazione è ripetuta. .... il nuovo sistema entri in funzione solo dopo essere stato collaudato".

Beh, che dire, finalmente! Credo non ci volesse un premio Nobel per giungere a queste conclusioni.
(e io certamente non lo sono ma, quando a settembre del 2009 ci parlarono per la prima volta di "un sistema che prevedeva una chiavetta.... ecc ecc", espressi forti perplesità ipotizzando che non sarebbe mai potuto partire se non adeguatamente testato. Per questo, all'epoca, proposi al ns. Responsabile Ambiente del Nazionale* di farsi portavoce nei confronti del MinAmb. per prevedere anche dei contributi per quelle aziende che avessero messo a disposizione personale e mezzi per testare il sistema perchè il sistema và testato sul campo e non in teoria...) e invece ci trovammo il Decreto a Dicembre....

*è uno dei firmatari delle conclusioni....

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

Messaggio  Admin il Gio Giu 27, 2013 10:19 am

Ho molto apprezzato il passaggio da pagina 2 a pagina 3 della relazione al ministro. Quanti sostenevano in maniera acritica il Sistri hanno spesso agitato lo spettro di un preteso obbligo di derivazione comunitaria. Su questo Forum in tanti hanno sempre chiarito che si trattava di un falso problema: basta leggere la direttiva.
Oggi ho imparato una nuova espressione: gold plating.

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Re: Tavolo di consultazione sul Sistri: le conclusioni e la relazione di Ronchi al ministro Orlando

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