Esportazione Mud 2013

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Esportazione Mud 2013

Messaggio  MauroC il Mer Mar 20, 2013 1:21 pm

Al momento di ogni nuova esportazione il programma sovrascrive in automatico il file prima di salvarlo, ora vi chiedo se secondo la vostra esperienza, ha senso rinominare il file di esportazione, e per cui tenere più file, oppure è meglio ogni volta sovrascriverlo??

Mi è venuto sto dubbio, ho sempre in passato utilizzato i dischetti e non mi ero mai posto il problema, mi potrebbe servire in seguito??

Grazie
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Re: Esportazione Mud 2013

Messaggio  Gabriele Stefani il Mer Mar 20, 2013 1:40 pm

MauroC ha scritto:Al momento di ogni nuova esportazione il programma sovrascrive in automatico il file prima di salvarlo, ora vi chiedo se secondo la vostra esperienza, ha senso rinominare il file di esportazione, e per cui tenere più file, oppure è meglio ogni volta sovrascriverlo??

Mi è venuto sto dubbio, ho sempre in passato utilizzato i dischetti e non mi ero mai posto il problema, mi potrebbe servire in seguito??

Grazie
Io ho sempre rinominato e salvato singolarmente ogni singola esportazione.

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Re: Esportazione Mud 2013

Messaggio  MauroC il Mer Mar 20, 2013 2:16 pm

Altro problemino,

ho scoperto solo ora che i records riportati sono equivalenti alle schede ana/rif/te/ ecc.

Nel primo invio che ho effettuato qualcosa deve essere andato storto, nel riepilogo me ne riporta solo uno, anche se nella copia del mud che ho elaborato ci sono tutti i 10 rifiuti.

Come posso reinviare una dichiarazione, sostituendola con la copia giusta?

Lo sapevo che sto mud telematico mi dava noie!!! Evil or Very Mad

PS e poi come poteva starci solo un records, solo l'anagrafica ne conta uno, giusto???? mah....
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Re: Esportazione Mud 2013

Messaggio  Gballa il Gio Mar 21, 2013 3:26 pm

Ciao MarioC
Io sono un mero Produttore, ma da quanto ho sentito nell'incontro ECOCERVED in CamCom di vicenza, mi sento di dire quanto segue.

Per la prima domanda, non so se ti ho capito bene, comunque per chi fa molti MUD (ad esempio per molte società), è conveniente fare tante cartelle con il NOMEAZIENDA e spostarci di volta in volta i file "MUD2012.000" che si generano. Ma si può anche molto più semplicemente generare i file per Provincia, mettendoli in cartelle diverse nominate con NOMEPROVINCIA.

Per la seconda cosa, si puoi reinviare il file, attenzione a barrare "annulla e sostituisce la precedente del.....", e naturalmente devi pagare nuovamente i diritti di segreteria.

IMHO
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Re: Esportazione Mud 2013

Messaggio  MauroC il Gio Mar 21, 2013 7:04 pm

grazie per le risposte molto gentile,

ho infatti deciso di salvare un file ogni esportazione, anzi effettuerò un invio per ogni cliente, mi sono preso anche la briga di rinominare il file che mando, non penso che se la prendino a male,dopo tutto vi è scritto di mandare quel file e no che non può essere rinominato.
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Re: Esportazione Mud 2013

Messaggio  Gballa il Ven Mar 22, 2013 9:20 am

MauroC ha scritto:...mi sono preso anche la briga di rinominare il file che mando,...
Azz! no, non lo devi rinominare! No

non hanno detto perchè non si può, ma penso che sia perchè i file sono dati in pasto ad un sistema automatico che li legge e archivia i dati, non c'è più l'omino che prende in mano i CD/dischetti e li inserisce in un drive...
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Re: Esportazione Mud 2013

Messaggio  Gabriele Stefani il Ven Mar 22, 2013 9:31 am

Gballa ha scritto:
MauroC ha scritto:...mi sono preso anche la briga di rinominare il file che mando,...
Azz! no, non lo devi rinominare! No
Eh già .. MauroCCi .. i file non vanno rinominati.

Una volta spediti, Ecocerved ha una procedura automatica che prende ogni singola dichiarazione digitale, e la carica in un loro database (prendi tutti i file che si chiamano "pippo" e mettili in un certo database. Se il file lo chiami "pluto" .. la procedura salta).

Se cambi nome al file, la procedura automatica non riconosce i file che hai mandato loro, e non te li carica a sistema.

PS: ma gli anni scorsi come facevi? il monaco amanuense?

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Re: Esportazione Mud 2013

Messaggio  Costy il Ven Mar 22, 2013 9:35 am

Gballa ha scritto:
MauroC ha scritto:...mi sono preso anche la briga di rinominare il file che mando,...
Azz! no, non lo devi rinominare! No

non hanno detto perchè non si può, ma penso che sia perchè i file sono dati in pasto ad un sistema automatico che li legge e archivia i dati, non c'è più l'omino che prende in mano i CD/dischetti e li inserisce in un drive...

A me hanno detto, e le istruzioni lo ribadiscono, che puoi tranquillamente rinominare il file da trasmettere telematicamente. Io personalmente l'ho rinominato e spedito il tutto senza problemi. Anzi dirò di più, con la trasmissione cumulativa per ogni Camera di Commercio competente, viene prodotto dal sistema anche la ricevuta singola per ogni dichiarazione contenuta nel file.
Ciao Costy
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Re: Esportazione Mud 2013

Messaggio  MauroC il Ven Mar 22, 2013 2:07 pm

Grazie Costy che mi vieni incontro!

Io i file li rinomino, e continuerò a farlo, mi resta più comodo, non posso avere 100 file nominati con allo stesso modo, mi si crea un macello informatico, se poi mi riservono per qualche motivo??

Tra l'altro la procedura è tutta automatica quest'anno, e i miei file rinominati sono stati accettati senza errori, per cui ho pensato che si poteva fare, altrimenti era facile mettere dei blocchi, no?? Question

PS gli anni scorsi ho fatto sempre con il dischetto, un unica esportazione per provincia e via!!!
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Re: Esportazione Mud 2013

Messaggio  Gballa il Ven Mar 22, 2013 7:15 pm

Costy ha scritto:....A me hanno detto, e le istruzioni lo ribadiscono, che puoi tranquillamente rinominare il file da trasmettere telematicamente.....
Da quello che leggo nelle FAQ lella CamCom di VE ricavo un'impressione diversa:

"Domanda:Quale file viene trasmesso telematicamente ?
Risposta:Deve essere trasmesso un unico file, denominato mud2012.000, organizzato secondo con le modalità previste dal D.P.C.M. 20/12/2012 e secondo i tracciati record pubblicati sui siti degli enti competenti, tra cui anche Ecocerved .
Il file può contenere più dichiarazioni MUD appartenenti ad uno stesso soggetto dichiarante o a soggetti dichiaranti diversi." ecc...


Può essere che in fondo non gli causi problemi, a me il responsabile ECOCERVED nel corso mi sembra avesse detto di non rinominarlo, purtroppo non ho preso appunti perchè io questo problema non ce l'ho, ne presento uno ! Very Happy
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Re: Esportazione Mud 2013

Messaggio  Gabriele Stefani il Ven Mar 22, 2013 10:30 pm

MauroC ha scritto:
Io i file li rinomino, e continuerò a farlo, mi resta più comodo, non posso avere 100 file nominati con allo stesso modo, mi si crea un macello informatico, se poi mi riservono per qualche motivo??
..
PS gli anni scorsi ho fatto sempre con il dischetto, un unica esportazione per provincia e via!!!
Scusami MauroCCi se insisto.
A livello informatico, non esistono solo i file, esistono anche le cartelle.
Ed è lo stesso principio che hai usato gli anni scorsi con i dischetti.

Io mi sono creato una stuttura ad albero del tipo:
CARTELLA ANNO (2011)
CARTELLA PROVINCIA "A"
CARTELLA CLIENTE "AA"
file mud2011.000
file mud2011.pdf
CARTELLA PROVINCIA "B"
CARTELLA CLIENTE "AB"
mud2011.000
file mud2011.pdf
...
CARTELLA ANNO (2012)
CARTELLA PROVINCIA "A"
CARTELLA CLIENTE "AA"
file mud2012.000
file mud2012.pdf
CARTELLA CLIENTE "AB"
mud2012.000
file mud2012.pdf
CARTELLA PROVINCIA "B"
CARTELLA CLIENTE "AB"
mud2012.000
file mud2012.pdf

Ti tieni una copia sul pc, una copia la masterizzi su un dvd e la tieni come backup .. e il gioco è fatto, senza stampare nemmeno 1 foglio di carta.

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Re: Esportazione Mud 2013

Messaggio  MauroC il Sab Mar 23, 2013 2:43 am

Gabri tu hai ragione, conosco benissimo le cartelle!

Il fatto che ho avuto negli anni molti problemi con il pc e backup ( come immagino tutti del resto) , il solito esperto venne in studio per rimettere a posto gli archivi, e mi disse che non c'è cosa peggiore che avere file con lo stesso nome, non ho mai approfondito la questione, mi sono fidato dell'esperto, comunque voglio telefonare o mandare una mail, di solito ecocerved sono puntuali nelle risposte.

Vedremo, comunque il fatto che mi faccia completare l'invio é un buon segno no? Comunque ne ho mandate via solo tre, ma mi avete fatto prendere l'ansia, sono le 2 di sabato e sono ancora qua!!!
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Re: Esportazione Mud 2013

Messaggio  Gabriele Stefani il Sab Mar 23, 2013 9:26 am

MauroC ha scritto:
Il fatto che ho avuto negli anni molti problemi con il pc e backup
scusa la curiosità: problemi di che tipo?
tra le varie cose, mi occupo anche marginalmente di informatica, e integrare la casistica delle problematiche fa sempre bene

MauroC ha scritto:
( come immagino tutti del resto)
se devo essere sincero, io grossi problemi non ne ho mai incontrati: salvo dover spiegare a qualche cliente/collega che per la legge dell'incompentrabilità dei corpi, è impossibile pretendere di salvare 10 Gb di dati in un cd da 780 Mb.

MauroC ha scritto:
il solito esperto venne in studio per rimettere a posto gli archivi, e mi disse che non c'è cosa peggiore che avere file con lo stesso nome
di al tuo esperto che a livello informatico è un problema anche gestire gli ANTONIO ROSSI multipli, se non si considera che questi possono essere nati in giorni diversi, in luoghi diversi (= se 2 file con lo stesso nome sono salvati in 2 cartelle differenti .. il problema non esiste)

MauroC ha scritto:
Vedremo, comunque il fatto che mi faccia completare l'invio é un buon segno no? Comunque ne ho mandate via solo tre, ma mi avete fatto prendere l'ansia, sono le 2 di sabato e sono ancora qua!!!
Io fossi in te non mi ansierei più di tanto: penso che di cappelle ben più gravi di queste ne vengano fatte a migliaia.

PS: negli anni scorsi seguivo una azienda nella stesura dei MUD e nel successivo invio telematico. Il genio responsabile del settore, un vero e proprio tuttologo, prodigo di consigli e di suggerimenti per il mondo intero (ma che di fatto mi pagava perchè gli dicessi che era il più bravo e il più bello), per essere certo che tutto andasse a buon fine, non solo rinominava il file delle esportazioni, ma li rinominava in modo .. che poi era impossibile capire quale dichiarazione inviare:

mud2011.000_def
mud2011.000_defdef
mud2011.000_defdefultimo
mud2011.000_defdefultimodef

..

da coparse! Laughing

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Re: Esportazione Mud 2013

Messaggio  Costy il Sab Mar 23, 2013 9:54 am

Gballa ha scritto:
Costy ha scritto:....A me hanno detto, e le istruzioni lo ribadiscono, che puoi tranquillamente rinominare il file da trasmettere telematicamente.....
Da quello che leggo nelle FAQ lella CamCom di VE ricavo un'impressione diversa:

"Domanda:Quale file viene trasmesso telematicamente ?
Risposta:Deve essere trasmesso un unico file, denominato mud2012.000, organizzato secondo con le modalità previste dal D.P.C.M. 20/12/2012 e secondo i tracciati record pubblicati sui siti degli enti competenti, tra cui anche Ecocerved .
Il file può contenere più dichiarazioni MUD appartenenti ad uno stesso soggetto dichiarante o a soggetti dichiaranti diversi." ecc...


Può essere che in fondo non gli causi problemi, a me il responsabile ECOCERVED nel corso mi sembra avesse detto di non rinominarlo, purtroppo non ho preso appunti perchè io questo problema non ce l'ho, ne presento uno ! Very Happy

Dall' help del softaware MUD 2013 - utilità - esportazioni:

Esportazioni successive proporranno sempre lo stesso percorso e lo stesso file, che verrà pertanto sovrascritto se già presente, a meno che l’utente non effettui salvataggi in altri percorsi o la rinomina dello stesso file.

Dal sito MUDTelematico Il Servizio:

Il file da inviare potrà essere individuato nel proprio PC mediante la funzione indicata dall'icona scegli un file ( ) il nome del file in questo caso non sarà significativo (in genere si tratta del file mud2012.000 ma qualsiasi nome sarà accettato).

Ciao Costy

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Re: Esportazione Mud 2013

Messaggio  Gabriele Stefani il Sab Mar 23, 2013 12:13 pm

rinomina o non rinomina .. questo è un altro esempio del casino normativo attualmente vigente in Italia.
In assenza di specifiche semplici, chiare e univoche .. è vero tutto, e il contrario di tutto.

E tutti hanno sempre cmq ragione.

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