CONSULENTE ADR SI O NO??

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CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  ORSO BRUNO il Sab Gen 19, 2013 8:04 pm

Buonasera a tutti!!!
Ho un quesito da porre al popolo di SistriForum:
Un'azienda che acquista materie prime pericolose ai fini adr e produce rifiuti pericolosi ai fini del trasporto su strada per 180.000 kg annui deve nominare un consulente adr?Azienda che compie operazioni di carico,scarico,imballaggio...ma non di trasporto!!!
AIUTO...




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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  benassaisergio il Sab Gen 19, 2013 11:28 pm

Fatti salvi i casi di esenzione per quantità ridotte, l'ADR (vedi paragrafo 1.8.3.1) richiede la nomina del consulente per la sicurezza anche per imballatori, caricatori, scaricatori, ecc..

benassaisergio
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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  ORSO BRUNO il Dom Gen 20, 2013 11:17 am

GRAZIE...
QUINDI SE HO BEN CAPITO SE L'AZIENDA IN ESAME RICEVE UNA SPEDIZIONE DI GASOLIO UN 1202 (NON E' UN BENZINAIO) SUPERIORE AL QUANTITATIVO MINIMO DI 5 LITRI..DEVE AVERE UN CONSULENTE ADR?
OPPURE RICEVE VERNICI UN 1263 CON UN TRASPORTO SUPERIORE AI 3 LITRI DEVE AVERE UN CONSULENTE ADR?
GRAZIE ING. BENASSAI!!

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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  benassaisergio il Dom Gen 20, 2013 11:33 am

Le esenzioni non sono solo quelle relative alle quantità limitate (capitolo 3.4dell'ADR).
Ci sono anche le esenzioni previste alla sottosezione 1.1.3.6 e quelle previste dal DM 4 luglio 2000

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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  ORSO BRUNO il Dom Gen 20, 2013 11:45 am

QUINDI PER L'AZIENDA IN ESAME SE RICEVE PIU' DI TRE OPERAZIONI MESE DI TRASPORTI DI MERCI PERICOLOSE DEVE AVERE UN CONSULENTE ADR?
MI SCUSI MA SONO IN DIFFICOLTA'...

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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  isamonfroni il Dom Gen 20, 2013 12:48 pm

Per favore, non scrivere maiuscolo, che nei forum, equivale e gridare.

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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  ORSO BRUNO il Dom Gen 20, 2013 12:52 pm

pardon, non era mio volere.

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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  massimilianom il Lun Gen 21, 2013 9:58 am

con i pochi dati a disposizione , è difficile dare una risposta precisa.
comunque visto le quantità smaltite e l'approvvigionamento di materie prime pericolose (e quindi presumo in adr) , per me è necessaria la nomina consulente adr.

o perlomeno, per poter escludere con certezza che sia necessario, bisogna che il problema sia affrontato in maniera un poco piu dettagliata.

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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  homer il Lun Gen 21, 2013 10:35 am

esatto, comunque le parole chiave che inquadrano le attività soggette ad obbligo di nomina sono quelle di cui alla sottosezione 1.8.3.1 ADR (non "riceve"), poi ci sono le esenzioni già citate dall'ing Benassai, che, a mio avviso, non sono sempre semplici da attuare; in ogni caso serve la formazione specifica e documentata; poi bisogna anche vedere come sono classificate le merci/rifiuti.
In genere per capire se un'azienda è/non è soggetta all'obbligo di nomina del consulente ADR, ci vuole un consulente ADR

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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  ORSO BRUNO il Lun Gen 21, 2013 7:05 pm

Buonasera a tutti gli utenti del forum.
Cercherò di essere più chiaro:
un'azienda produce circa 20000 kg di rifiuti pericolosi sottoposti al testo adr, quindi svolge operazioni di carico ai fini adr;inoltre svolge operazioni di scarico di circa 100000 kg. Effettua quindi sicuramente più di 3 operazioni mese,più di 24 operazioni annue....
Penso che quindi abbia l'obbligo di nominare un consulente adr...
Ditemi se sbaglio...
Grazie
Buona serata

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Messaggio  Lilika il Lun Gen 21, 2013 7:21 pm

No, non sbagli Wink

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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  ORSO BRUNO il Lun Gen 21, 2013 8:12 pm

Grazie..
Ma l'azienda in esame svolge operazioni di scarico di prodotti petroliferi e di argon refrigerato...mi hanno proposto un consulente adr che ha solo la classe 3....
Ma dovrebbe avere anche la classe 2 ed i prodotti petroliferi come specializzazioni???giusto?


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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  ORSO BRUNO il Lun Gen 21, 2013 8:24 pm

Quindi il DM 4 luglio 2000 non m'impone massimo 180 Tonnellate anno e Max 24 operazioni anno e Max 3 operazioni mese ma:
Max 180 Tonnellate anno o Max 24 operazioni anno o Max 3 operazioni mese

Giusto?

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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  ORSO BRUNO il Lun Gen 21, 2013 8:30 pm

Scusate se vi assillo:
ma se il trasportatore trasporta in esenzione per quantità limitata, l'operazione di scarico di detto trasporto devo considerarla un'operazione annuale ai fini delle 24 operazioni annue per la nomina del consulente adr?

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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  Lilika il Lun Gen 21, 2013 9:56 pm

1) Ti serve un consulente che abbia come specializzazioni gas e classi varie, o gas e prodotti petroliferi..come prodotti petroliferi sono considerati solo i numero ONU 1202, 1203 e 1223;
2) e 3) ti consiglio di leggerti questa discussione qui sul forum, tra le tante: parla proprio di esenzioni. http://www.sistriforum.com/t5399-rifiuto-prodotto-e-adr

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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  ORSO BRUNO il Sab Gen 26, 2013 11:54 am

ma un'officina che ha sia batterie che olio....deve compilare l'esenzione??

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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  homer il Sab Gen 26, 2013 4:19 pm

mi pare che continui ad impostare le cose nel modo sbagliato:
devi verificare che attività (ai sensi ADR) svolge l'azienda (trasporta? imballa ? riempie? etc), poi serve la classificazione ADR delle merci ed infine le quantità.
Per i rifiuti anche se chi li spedisce è entro i limiti previsti da 1.1.3.6 molto difficilmente riesce a farli trasportare secondo tale esenzione, perchè il trasportatore inevitabilmente andrà a caricare anche da altri e difficilmente starà nei limiti.
Comunque lascerei perdere gli artigiani, sono già fin troppo tartassati, ci sono ancora molte aziende più grandi che non hanno nominato il consulente.

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Messaggio  ORSO BRUNO il Sab Gen 26, 2013 9:48 pm

Buonasera. Visto che seguo diversi clienti per quanto riguarda la gestione dei rifiuti, il mio intento era quello di informare loro sulla normativa vigente in termini di adr e dare loro indicazioni sul rispetto di tali leggi. Si tratta prevalentemente di officine che fanno operazioni di carico e scarico sicuramente di olio e batterie al piombo. In questo caso si ha l'esenzione? E a chi devono presentarla? Grazie.

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Messaggio  ORSO BRUNO il Lun Gen 28, 2013 6:42 pm

Vi inoltro il numero ONU che utilizzano i trasportatori di rifiuti:
UN 2794 per le batterie
UN 3082 per olio bruciato
Per olio bruciato compie circa 1 scarico al mese per complessivi 12000 kg annui
Per le batterie esauste compie 6 operazioni di scarico all'anno per 9000 kg
Chiaramente i dipendenti dell'officina in questione non compiono nessun atto di movimentazione dello scarico...ci pensa a tutto il trasportatore...
In questo caso è obbligatoria la nomina?oppure è esente?

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Messaggio  tfrab il Lun Gen 28, 2013 7:00 pm

ORSO BRUNO ha scritto:Vi inoltro il numero ONU che utilizzano i trasportatori di rifiuti:
UN 2794 per le batterie
UN 3082 per olio bruciato
Per olio bruciato compie circa 1 scarico al mese per complessivi 12000 kg annui
Per le batterie esauste compie 6 operazioni di scarico all'anno per 9000 kg
Chiaramente i dipendenti dell'officina in questione non compiono nessun atto di movimentazione dello scarico...ci pensa a tutto il trasportatore...
In questo caso è obbligatoria la nomina?oppure è esente?

non mi pare debba essere nominato il consulente, perché si può essere esentati:

  • se si compiono trasporti occasionali, ovvero un massimo di 24 operazioni annue, 3 operazioni al mese e 180 tonnellate l’anno. e direi che ci siamo

  • se le merci hanno grado di pericolosità minimo. entrambe mi sembra siano categoria di trasporto 3, addirittura per le batterie hai la possibilità di esenzione in base alla disposizione speciale 595 EDIT 598


Ultima modifica di tfrab il Mar Gen 29, 2013 10:37 am, modificato 1 volta

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Re: CONSULENTE ADR SI O NO??

Messaggio  ORSO BRUNO il Lun Gen 28, 2013 7:26 pm

Ho trovato la disposizione speciale...ma è la 598!!a parte questo...io produttore non posso imporre l'esenzione ad un trasportatore..
Per il 3082 non lo trovo nella tabella 1.1.3.6.3 ;che classe di trasporto è?
Inoltre per il conteggio delle 24 operazioni anno devo considerare anche il trasporto della materia prima olio..
Giusto??
Quindi se supero anche solo le 24 operazioni anno, e sono sotto le 180 t devo nominare il consulente adr!!
Grazie

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Messaggio  homer il Lun Gen 28, 2013 9:31 pm

il produttore-speditore può e deve imporre l'esenzione, magari ciò costerà un pò ma non si può volere la botte piena e la moglie ubriaca!

tabella 3.2 colonna 15 ti dirà quello che ti serve

ah la formazione, questa sconosciuta!!!!!!!

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Messaggio  benassaisergio il Mar Gen 29, 2013 1:18 am

Ovviamente tutti (tutti ? tutti ... no !) i corsi di formazione possono essere utili.
Ma la vera formazione è leggere, capire e conoscere l'ADR.
Exempta post cognoscenda (latino maccheronico di produzione personale)

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Messaggio  tfrab il Mar Gen 29, 2013 9:46 am

benassaisergio ha scritto:
Exempta post cognoscenda (latino maccheronico di produzione personale)

Smile

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