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Classe di pericolo per... olio non pericoloso
+3
luckyluke
tfrab
Giamy
7 partecipanti
SistriForum - Il social network italiano sui rifiuti :: Questioni generali :: Classificazione :: Attribuzione del codice CER
Pagina 1 di 1
Classe di pericolo per... olio non pericoloso
Salve a tutti.
Avrei un chiarimento da chiedere agli esperti del settore. Dopo aver campionato e fatto analizzare un olio (olio esaurito proveniente dalla manutenzione di macchinari industriali), mi trovo davanti a un dilemma. Dalle analisi il campione è risultato non pericoloso (in base alle caratteristiche di pericolo H), ma è comunque un olio e tutte le voci del capitolo 13 risultano pericolose. Come faccio a motivare la pericolosità del mio campione?
Forse non sono stata chiara nell'esporre la domanda, perciò se avete chiarimenti da chiedere fate pure.
Grazie
Avrei un chiarimento da chiedere agli esperti del settore. Dopo aver campionato e fatto analizzare un olio (olio esaurito proveniente dalla manutenzione di macchinari industriali), mi trovo davanti a un dilemma. Dalle analisi il campione è risultato non pericoloso (in base alle caratteristiche di pericolo H), ma è comunque un olio e tutte le voci del capitolo 13 risultano pericolose. Come faccio a motivare la pericolosità del mio campione?
Forse non sono stata chiara nell'esporre la domanda, perciò se avete chiarimenti da chiedere fate pure.
Grazie
Giamy- Membro della community
- Messaggi : 14
Data d'iscrizione : 30.08.12
Località : Roma
Re: Classe di pericolo per... olio non pericoloso
in effetti è un argomento già trattato in passato sul forum. il problema non è di immediata risoluzione, personalmente propendo per l'H15, ma se cerchi un po' negli archivi troverai pareri diversi, e interessanti
tfrab- Utente Attivo
- Messaggi : 650
Data d'iscrizione : 14.09.11
Età : 50
Località : Centro Italia
Re: Classe di pericolo per... olio non pericoloso
ma l'H15 non lo attribuisce il laboratorio, dovrei attribuirlo io?
Grazie per la risposta,intanto cerco qualcosa negli archivi.
Grazie per la risposta,intanto cerco qualcosa negli archivi.
Giamy- Membro della community
- Messaggi : 14
Data d'iscrizione : 30.08.12
Località : Roma
Re: Classe di pericolo per... olio non pericoloso
In realtà una scuola di pensiero (che tra l'altro condivido) opera una prima distinzione tra codici cer pericolosi " e basta", e codici cer pericolosi "specchio".
Per i primi, la pericolosità è data intrinsecamente dall'origine del rifiuto (e nel tuo caso, trattandosi di oli, come hai notato, tutta la famiglia 13 è composta da soli rifiuti pericolosi, quindi la pericolosità è "ab origine") e di conseguenza possono anche non avere classi di pericolo H derivanti da analisi chimica (che, per la caratterizzazione, non sarebbe neanche necessaria).
Per i rifiuti pericolosi "specchio" (come ad esempio il 161001*) invece, la pericolosità scaturisce SOLO da un'analisi chimica che evidenzi il superamento di uno dei limiti definiti dalla normativa, e quindi di conseguenza avrà i suoi H corrispondenti.
Comunque, se fai una ricerca nel forum, troverai molto materiale da leggere; ti consiglio in particolare i post scritti da AuroraBrancia, uno dei moderatori del forum (...spero che non si offenderanno gli altri ), molto preparata nel settore "laboratori e classi di pericolo".
Buona lettura.
Per i primi, la pericolosità è data intrinsecamente dall'origine del rifiuto (e nel tuo caso, trattandosi di oli, come hai notato, tutta la famiglia 13 è composta da soli rifiuti pericolosi, quindi la pericolosità è "ab origine") e di conseguenza possono anche non avere classi di pericolo H derivanti da analisi chimica (che, per la caratterizzazione, non sarebbe neanche necessaria).
Per i rifiuti pericolosi "specchio" (come ad esempio il 161001*) invece, la pericolosità scaturisce SOLO da un'analisi chimica che evidenzi il superamento di uno dei limiti definiti dalla normativa, e quindi di conseguenza avrà i suoi H corrispondenti.
Comunque, se fai una ricerca nel forum, troverai molto materiale da leggere; ti consiglio in particolare i post scritti da AuroraBrancia, uno dei moderatori del forum (...spero che non si offenderanno gli altri ), molto preparata nel settore "laboratori e classi di pericolo".
Buona lettura.
luckyluke- Utente Attivo
- Messaggi : 563
Data d'iscrizione : 24.09.10
Età : 53
Località : AP
Re: Classe di pericolo per... olio non pericoloso
un olio minerale, (di questi mi sembra stiamo parlando) da lubrificazione/raffreddamento di macchinari industriali, gettato in uno specchio d'acqua crea un film impermeabile allo scambio gassoso acqua/aria, rendendo asfittico l'ambiente acquatico.
Già per questo motivo (anche senza analisi) un olio minerale è sempre pericoloso.
Come già evidenziato da Luke, tutto l'elenco dei CER, classifica gli olii pericolosi, e non solo nella cat. 13
esulano da questa classificazione solo gli olii commestibili
altri CER (es 161002 - rifiuti liquidi acquosi, diversi da quelli di cui alla voce 16 10 01) non mi paiono appropriati per il tuo rifiuto.
La classe di pericolo H la attribuisce il produttore/detentore, anche con l'ausilio dei dati provenienti da un laboratorio chimico, ma non il laboratorio stesso. Sarebbe comunque interessante verificare come e da chi è stato campionato il rifiuto, le informazioni fornite al laboratorio per la determinazione dei parametri da ricercare, quali parametri sono stati ricercati, quali metodiche sono state utilizzate e non ultima la serietà e la preparazione del laboratorio stesso.
Già per questo motivo (anche senza analisi) un olio minerale è sempre pericoloso.
Come già evidenziato da Luke, tutto l'elenco dei CER, classifica gli olii pericolosi, e non solo nella cat. 13
esulano da questa classificazione solo gli olii commestibili
altri CER (es 161002 - rifiuti liquidi acquosi, diversi da quelli di cui alla voce 16 10 01) non mi paiono appropriati per il tuo rifiuto.
La classe di pericolo H la attribuisce il produttore/detentore, anche con l'ausilio dei dati provenienti da un laboratorio chimico, ma non il laboratorio stesso. Sarebbe comunque interessante verificare come e da chi è stato campionato il rifiuto, le informazioni fornite al laboratorio per la determinazione dei parametri da ricercare, quali parametri sono stati ricercati, quali metodiche sono state utilizzate e non ultima la serietà e la preparazione del laboratorio stesso.
CROCIDOLITE- Utente Attivo
- Messaggi : 3053
Data d'iscrizione : 29.09.10
Località : IO/NOI/GAIA
Re: Classe di pericolo per... olio non pericoloso
sono particolamente affaticata e a momenti vado a dormire, ma ... che c'è scritto nella scheda di sicurezza del lubrorefrigerante nuovo? Che c'è dentro, sempre da nuovo?
_________________
sto ancora cercando un aforisma che mi identifichi senza confondimenti indesiderati, ma non c'è.
Aurora Brancia- Moderatrice
- Messaggi : 3848
Data d'iscrizione : 02.09.11
Età : 71
Località : Napoli
Re: Classe di pericolo per... olio non pericoloso
ma il PCB è un olio commestibile??CROCIDOLITE ha scritto:
Come già evidenziato da Luke, tutto l'elenco dei CER, classifica gli olii pericolosi, e non solo nella cat. 13
esulano da questa classificazione solo gli olii commestibil
Io l'ho usato per friggere il pesce, ed ho visto che tiene bene la cottura....Non diventa mai nero....!!!
..Sato..
Sato- Utente Attivo
- Messaggi : 1470
Data d'iscrizione : 23.12.10
Località : Ovunque ce ne fosse il bisogno...
Re: Classe di pericolo per... olio non pericoloso
Oh, l'olio PCB no, è quello che lo contraddistingue, : ma il tuo fegato sì, e anche con una discreta celerità. Si chiama necrosi epatica...Sato ha scritto:
ma il PCB è un olio commestibile??
Io l'ho usato per friggere il pesce, ed ho visto che tiene bene la cottura....Non diventa mai nero....!!!
P.S.: fammi sapere che padella hai, che sei riuscito a scaldare un olio PCB... ma poi il piscitiello non sapeva leggermente di trasformatore?
1° DOGMA DELL'ANALISTA AMBIENTALE: se un olio è nero, PCB quasi sicuro meno dei fatidici 50 ppm, e solo se era rimasto molto incozzicato il contenitore. SE ci sono PCB (quindi, l'analisi va fatta!) significa che ce li hanno messi d'intenzione per smaltirli un po' alla volta "alla chetichella".
In quel caso, si picchia il cliente. Tanto, se è nero di certo è H7 perchè è zeppo di IPA.
_________________
sto ancora cercando un aforisma che mi identifichi senza confondimenti indesiderati, ma non c'è.
Aurora Brancia- Moderatrice
- Messaggi : 3848
Data d'iscrizione : 02.09.11
Età : 71
Località : Napoli
Re: Classe di pericolo per... olio non pericoloso
Va da se che, se è pur vero che sversare un bidone di olio lubrificante in uno stagno ha quasi sicuramente delle conseguenze sull'ambiente, è raro trovare una scheda di sicurezza che riporti chiaramente la natura ecotossica di tali prodotti (se non con formule vaghe del tipo "si presume non abbia caratteristiche...", "non sono disponibili informazioni..."). Quindi mi chiedo perchè il povero professionista della monnezza debba dedicare più risorse alla classificazione, di quante non ne abbiano dedicate i grossi produttori per il prodotto originale.
Sorte- Nuovo Utente
- Messaggi : 8
Data d'iscrizione : 06.04.12
Re: Classe di pericolo per... olio non pericoloso
Sorte ha scritto:Va da se che, se è pur vero che sversare un bidone di olio lubrificante in uno stagno ha quasi sicuramente delle conseguenze sull'ambiente, è raro trovare una scheda di sicurezza che riporti chiaramente la natura ecotossica di tali prodotti (se non con formule vaghe del tipo "si presume non abbia caratteristiche...", "non sono disponibili informazioni..."). Quindi mi chiedo perchè il povero professionista della monnezza debba dedicare più risorse alla classificazione, di quante non ne abbiano dedicate i grossi produttori per il prodotto originale.
infatti l'onere di classificare un rifiuto spetta a colui che lo produce/detiene e non al "professionista della monnezza", il quale invece ha l'obbligo di verificare che il produttore/detentore non voglia fare il furbo.
CROCIDOLITE- Utente Attivo
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Data d'iscrizione : 29.09.10
Località : IO/NOI/GAIA
Re: Classe di pericolo per... olio non pericoloso
infatti l'onere di classificare un rifiuto spetta a colui che lo produce/detiene e non al "professionista della monnezza", il quale invece ha l'obbligo di verificare che il produttore/detentore non voglia fare il furbo.
Anche senza tirare in ballo il produttore il rifiuto (che a volte è pure scrupoloso e ti fornisce tutte le schede di sicurezza), mi riferivo al produttore delle materie prime che spesso forniscono schede di sicurezza degne delle sibille cumane per quanto riguarda chiarezza...
Sorte- Nuovo Utente
- Messaggi : 8
Data d'iscrizione : 06.04.12
Re: Classe di pericolo per... olio non pericoloso
La materia prima è una cosa, il rifiuto, contenente residuati quella materia prima è un'altra., ma la norativa in merito è simile (Esperti ADR potranno confermarmi).
Una scheda non chiara non è conforme alle normative vigenti.
Una scheda non chiara non è conforme alle normative vigenti.
CROCIDOLITE- Utente Attivo
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Data d'iscrizione : 29.09.10
Località : IO/NOI/GAIA
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