Il Wiki di SistriForum
Accumulatori al piombo esausti
Albo Gestori Ambientali, categorie e procedure di iscrizione
Assimilazione dei rifiuti speciali
Classificazione dei rifiuti
Codice CER
Esumazione ed estumulazione, rifiuti da
Etichettatura dei rifiuti
Formulario di identificazione del rifiuto
Imballaggio
Lampade fluorescenti
Perizia dei mezzi di trasporto
Registro di carico e scarico
Responsabile tecnico della gestione rifiuti
Sottoprodotti di origine animale
Spazzamento stradale, rifiuti da
Da Aurora Brancia Oggi a 6:26 pm
» Rifiuti da selezione e cernita manuale
Da MauroC Oggi a 4:16 pm
» verbale per mancata iscrizione raee
Da VdT Oggi a 4:06 pm
» filtro gasolio usato
Da cirillo Oggi a 2:35 pm
» sistri si riparte
Da Demetra Oggi a 10:33 am
» [TOP] Registro di carico e scarico
Da ilesab Oggi a 7:43 am
» Privato che vuole riciclare rifiuti edilizia
Da Aurora Brancia Ieri a 7:50 pm
» Più unità locali e registro di carco sacrico
Da cirillo Ieri a 4:20 pm
» Circolare ALBO n. 508 del 08 maggio 2013
Da Admin Mer Mag 22, 2013 5:18 pm
» Scuola Edile - Produttore di rifiuti?
Da CROCIDOLITE Mer Mag 22, 2013 5:13 pm
» attribuzione codice CER
Da CROCIDOLITE Mer Mag 22, 2013 4:35 pm
» Iscrizione nuova azienda OGGI???
Da Admin Mer Mag 22, 2013 4:08 pm
» Ricorso al TAR contro riavvio SISTRI
Da CJM Mer Mag 22, 2013 2:00 pm
» trasporto conto proprio sfalci erba e ramaglie
Da zorba Mer Mag 22, 2013 1:54 pm
» [TOP] Albo Gestori Ambientali, categorie e procedure di iscrizione
Da isamonfroni Mer Mag 22, 2013 9:48 am
» iscrizione cat.1 per commercio rifiuti urbani
Da urgada Mer Mag 22, 2013 8:03 am
» analisi olio esausto
Da angel Mar Mag 21, 2013 7:37 pm
» MUD 2013 --- NESSUNA SANZIONE
Da sugarmoon81 Mar Mag 21, 2013 4:28 pm
» Trasporto su strada acido peracetico
Da Lilika Mar Mag 21, 2013 2:01 pm
» aggiunta Cer su mezzi già autorizzati
Da erusservice Mar Mag 21, 2013 8:04 am
Conserva e condividi l'indirizzo di SISTRI - Forum e tracciabilità rifiuti sul tuo sito sociale bookmarking
Conserva e condividi l'indirizzo di SistriForum - Il social network italiano sui rifiuti sul tuo sito sociale bookmarking
Microraccolta di rifiuti liquidi da più produttori: è consentita la miscelazione in cisterna?
SistriForum - Il social network italiano sui rifiuti :: Questioni generali :: Trasporto :: Microraccolta
Pagina 2 su2 •
1, 2
Re: Microraccolta di rifiuti liquidi da più produttori: è consentita la miscelazione in cisterna?
Quoto Isa e aggiungo che, in caso di microraccolta, tra l'altro, i rifiuti devono essere nettamente separati tra loro in modo da individuare ciascun rifiuto (presa) con il proprio FIR.
E', quindi, assolutamente impensabile "mescolare" il tutto (da diversi produttori e siti) all'interno di un'unica cisterna.
_________________
si deficit fenum accipe stramen


cirillo- Moderatore
- Messaggi: 4708
Data d'iscrizione: 24.05.11
Età: 57
Località: veneto
Re: Microraccolta di rifiuti liquidi da più produttori: è consentita la miscelazione in cisterna?
economicamente ritengo impossibile fare diversamente: muovere un mezzo, facendogli fare magari 100 km, per raccogliere 10 kg di olio ..
E' vero, ma il problema resta.
Personalmente ritengo che questa prassi non soddisfi il principio di responsabilizzazione del produttore fino all'avvenuto recupero/smaltimento del rifiuto.
Se il carico non e' ritenuto conforme in impianto (per colpa di uno solo degli n produttori) a chi viene rispedito il rifiuto? Come si chiudono i formulari? Chi si accolla gli oneri di smaltimento?
Di fatto la responsabilita' del produttore viene fatta cessare nel momento in cui il rifiuto e' cesuto al trasportatore. Dopo, infatti, egli potra' benissimo dire "Non e' colpa mia, ma di qualcun altro".
L'alternativa tecnica potrebbe essere il ritiro in colli.
Questo ragionamento, si badi, non vale solo per gli oli ma per qualsiasi rifiuto che venga miscelato all'atto del conferimento da parte del produttore.
Miscelazione che fa perderne la paternita' e la tracciabilita'.
IMHO

Admin- Amministratore
- Messaggi: 4996
Data d'iscrizione: 13.01.10
Età: 39
Re: Microraccolta di rifiuti liquidi da più produttori: è consentita la miscelazione in cisterna?
Admin ha scritto:
L'alternativa tecnica potrebbe essere il ritiro in colli.
IMHO
In mancaza di altre idee non vedo altra soluzione.
Consideriamo che il COOU raccogli i lubrificanti usati tramite autocisterna.
Chissà se si sono posti il problema.

Chimera- Utente Attivo
- Messaggi: 100
Data d'iscrizione: 04.02.10
Re: Microraccolta di rifiuti liquidi da più produttori: è consentita la miscelazione in cisterna?
Chimera ha scritto:Noto anzitutto che finalmente non c'è admin on line.Admin ha scritto:
L'alternativa tecnica potrebbe essere il ritiro in colli.
IMHO
In mancaza di altre idee non vedo altra soluzione.
Consideriamo che il COOU raccogli i lubrificanti usati tramite autocisterna.
Chissà se si sono posti il problema.
Il circuito di raccolta del COOU si basa su di un sistema economico, talmente rodato, da impedire, di fatto, grossi problemi di contaminazione.
Il COOU ritira tramite raccoglitori che devono avere, oltre alle autocisterne uno stoccaggio intermedio costituito da minimo 5 serbatoi.
Intanto il COOU ritira esclusivamente alcune tipologie di oli minerali (codici CER 13.xxxx) prevalentemente lubrificanti (che sono poi quelli che più facilmente si rigenerano).
Le modalità di raccolta sono queste:
A) grandi produttori (> 10/15 mc ) = ritiro unico, con analisi e prelievo di campione presso il produttore
B) piccoli produttori (tipo i distributori di carburante) ritiro per aspirazione da cisternette,ma comunque con prelievo di campione piombato e sigillato da ciascun produttore.
Quando si arriva al deposito intermedio la cisterna (di microraccolta) viene campionata e analizzata per destinarla allo stoccaggio adeguato (olio chiaro - olio scuro - olio contaminato).
Va considerato che il ritiro presso i produttori è gratuito.
Il raccoglitore quando porta al COOU viene pagato un prezzo (discretamente elevato) che si riduce percentualmente man mano che la qualità dell'olio descresce, fino ad arrivare a 0.
Per l'olio contaminato (che comunque è già separato alla fonte) è invece il raccoglitore a dover pagare e pure tanto.
Succede quindi questo:
Normalmente i raccoglitori NON ritirano l'olio contaminato (principalmente da PCB) presso i grandi produttori ma glielo lasciano lì e lasciano che si arrangi (il contratto COOU glielo permette).
Per quello da microraccolta presso i distributori, se all'arrivo presso il deposito del raccoglitore (obbligatorio) risultasse contaminato, tramite i campioni piombati è facile risalire al "colpevole" e quindi levargli la pelle economicamente, visto che la sua cisternetta ha inquinato almeno 10 mc di olio "buono".
Sottolineo che per il"giro" dei distributori si usano in genere autocisterne piccole da 6,max 10mc, e che i raccoglitori COOU sono parecchi (almeno 3 o 4 per provincia) in modo da ottimizzare i percorsi.
Va detto che le regole per il deposito di oli esausti sono molto stringenti, assai consolidate nella mentalità comune (20 anni) e soprattutto basate su di un sistema economico strarodato e nel quale girano parecchi soldini. E il meccanismo economico consolidato e premiante è il miglior deterrente per fare le cose per bene.
Va poi detto gli impianti di rigenerazione (finali) non respingono MAI i carichi provenienti dal COOU, proprio perchè prima di arrivare in raffineria ci sono 2 stadi di deposito (quello dei raccoglitori e quelli intermedi del COOU) e due stadi di controllo.
Alla verifica in impianto (obbligatoria e costantemente eseguita) possono far seguito (e lo fanno) soltanto rimostranze di tipo economico legate alla percentuale d'acqua e sedimenti nell'olio.
Le raffinerie l'olio lo comprano dal COOU (e lo pagano parecchio) quindi se non è "bello", potete stare tranquilli che non scuciono cifre che arrivano a 250 €/ton.
Questo, ovviamente riguarda il circuito degli oli minerali considerati rifiuto speciale, anche perchè tutta la parte normativa che regolamenta gli oli usati è precedente il Ronchi e fa un po' "regolamento a sè".
Per quanto riguarda i Comuni, non mi pare di ricordare che il COOU ritiri il 20.01.26*, in ogni caso, non vedo motivi per i quali non possa essere gestita la raccolta presso gli ecocentri nello stesso modo in cui è gestita presso i distributori.
_________________
Un
vale più di mille parole!Ma, a volte
è ancora meglio!
isamonfroni- Moderatrice
- Messaggi: 9127
Data d'iscrizione: 18.10.10
Età: 55
Località: roma
Re: Microraccolta di rifiuti liquidi da più produttori: è consentita la miscelazione in cisterna?

Admin- Amministratore
- Messaggi: 4996
Data d'iscrizione: 13.01.10
Età: 39
Re: Microraccolta di rifiuti liquidi da più produttori: è consentita la miscelazione in cisterna?
Ed è riferita esclusivamente alla raccolta di oli minerali lubrificanti, anche perchè il COOU non raccoglie niente altro.
Gli oli lubrificanti sono tutti pericolosi e le caratteristiche di pericolo sono le stesse, quindi non vedo la possibilità di commettere alcun reato di miscelazione e/o di declassificazione visto che di oli lubrificanti non pericolosi non ce ne sono.
Anche il 13.08.02* altre emulsioni che può avere fino al 90% di acqua (e che tanto il COOU non vuole) è comunque classificato come pericoloso.
Tra l'altro il Direttore Tecnico del COOU è un capitano del NOE (piuttosto rigido peraltro) e dubito profondamente che abbia messo su una procedura illecita.........
Per le altre tipologie di rifiuto, sono anch'io d'accordo che la microraccolta in cisterna non possa essere fatta.
_________________
Un
vale più di mille parole!Ma, a volte
è ancora meglio!
isamonfroni- Moderatrice
- Messaggi: 9127
Data d'iscrizione: 18.10.10
Età: 55
Località: roma
Re: Microraccolta di rifiuti liquidi da più produttori: è consentita la miscelazione in cisterna?

Admin- Amministratore
- Messaggi: 4996
Data d'iscrizione: 13.01.10
Età: 39
Re: Microraccolta di rifiuti liquidi da più produttori: è consentita la miscelazione in cisterna?
L'invito, come sempre, è a rimanere nel topic ed evitare flames.
Grazie.

Admin- Amministratore
- Messaggi: 4996
Data d'iscrizione: 13.01.10
Età: 39
Re: Microraccolta di rifiuti liquidi da più produttori: è consentita la miscelazione in cisterna?
Admin ha scritto:Ho ripristinato, con grande fatica, la discussione originaria.
L'invito, come sempre, è a rimanere nel topic ed evitare flames.
Grazie.
Grazie ADMIN.
_________________
Un
vale più di mille parole!Ma, a volte
è ancora meglio!
isamonfroni- Moderatrice
- Messaggi: 9127
Data d'iscrizione: 18.10.10
Età: 55
Località: roma
Re: Microraccolta di rifiuti liquidi da più produttori: è consentita la miscelazione in cisterna?
isamonfroni ha scritto:ADMIN quella che ho postato è la procedura del COOU.
La procedura mi sembra che non faccia una piega.
Questo domostra che che se le cose si vogliono far bene, il modo c'è.
Grazie Isa per averci "illuminato" su una aspetto che conoscevo solo dal lato pruduttore.

Chimera- Utente Attivo
- Messaggi: 100
Data d'iscrizione: 04.02.10
Pagina 2 su2 •
1, 2
Argomenti simili» Trasporto di rifiuti liquidi in imballaggi
» Modalità operative semplificate e microraccolta.
» Microraccolta e procedura per conducenti
» Rifiuti liquidi (classe di pericolo H7) in ADR?
SistriForum - Il social network italiano sui rifiuti :: Questioni generali :: Trasporto :: Microraccolta