Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

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Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  Zertex il Gio Giu 14, 2012 3:33 pm

Piccola discussione con un collega. Avrei voglia di sviscerare alcune casistiche di accettazione a destino di un formulario e relative caselle da barrare/compilare.

- compilati al punto 6 tutti i campi P.Lordo/Tara e barrata casella Kg. con indicato peso netto : all'arrivo devo obbligatoriamente accettare il peso riscontrato gia' sul formulario e basta barrare la casella Accettato per Intero.

- barrata casella Kg. e indicato un peso presunto, barrata casella Peso da verificarsi a destino : all'arrivo posso accettare il formulario con il peso effettivamente riscontrato dal Destinatario barrando la casella Accettato per la seguente quantita', barrando la casella Kg. e scrivendo il peso accettato. In questo ultimo caso devo anche barrare la prima casella Accettato per intero oppure no ?

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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  VALE83 il Gio Giu 14, 2012 3:44 pm

Naturalmente no!

ipotizziamo:


6) quantità kq(x) 5000
litri
peso da verificarsi a destino(x)

11) riservato al destinatario

si dichiara che il carico è:

1° ipotesi: accettato per intero(x) kg(x) 5000

2° ipotesi: accettato per la seguente quantità (x) kg(x) 5200
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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  CROCIDOLITE il Gio Giu 14, 2012 3:47 pm

Zertex ha scritto:Piccola discussione con un collega. Avrei voglia di sviscerare alcune casistiche di accettazione a destino di un formulario e relative caselle da barrare/compilare.

- compilati al punto 6 tutti i campi P.Lordo/Tara e barrata casella Kg. con indicato peso netto : all'arrivo devo obbligatoriamente accettare il peso riscontrato gia' sul formulario e basta barrare la casella Accettato per Intero.

- barrata casella Kg. e indicato un peso presunto, barrata casella Peso da verificarsi a destino : all'arrivo posso accettare il formulario con il peso effettivamente riscontrato dal Destinatario barrando la casella Accettato per la seguente quantita', barrando la casella Kg. e scrivendo il peso accettato. In questo ultimo caso devo anche barrare la prima casella Accettato per intero oppure no ?


Se compili lordo/tare/netto, dai al peso valore assoluto, e non devi barrare peso da verificare a destino.

Quando "accetti" devi SEMPRE riportare il peso riscontrato dalla tua pesa

"accettato per intero" è alternativo a "accettato per la seguente quantità"
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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  isamonfroni il Gio Giu 14, 2012 3:50 pm

No.

Se quando ti arriva il camion in impianto lo scarichi tutto, il formulario sarà sempre accettato per intero con le seguenti casistiche:
a) accetti il peso in partenza se ti va di farlo e se è stato pesato con pesa certificata (tendenzialmente gli impianti di destino dovrebbero sempre pesarlo)
b) verifichi il peso presunto dal produttore e indichi il peso riscontrato dal destinatario.

La casella accettato per la seguente quantità significa che quando ti è arrivato il camion con a bordo 30 ton di roba un po' di questa, per qualunque motivo, non ti è piaciuta e quindi non l'hai scaricata dal mezzo, pertanto o l'hai rimandata indietro al mittente oppure l'hai instradata verso un diverso impianto di destino.
In fondo al FIR si scrive accettato per la seguente quantità Kg X e i Kg Y che non accetti si indicano nelle annotazioni insieme alla fine che gli si fa fare

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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  cirillo il Gio Giu 14, 2012 3:51 pm

Se si accetta tutto il quantitativo in entrata si deve sempre barrare la casella
"accettato per intero".
In caso contrario se in partenza si ha il peso presunto avendo barrato la casella "peso da verificare a destino", indicando "accettato per la seguente quantità" non si avrà MAI la certezza che il rifiuto è stato integralmente conferito.
ES.
- peso presunto in partenza KG 1.000
- accettato per intero KG 850 (l'intero carico è stato accettato solo che pesava 850 anzichè 1000)
- accettato per la seguente quantità KG 850 (non avendo un peso reale in partenza chi mi dice che parte dei rifiuti siano finiti chissaà dove?)

"accettato per la seguente quantità", a mio avviso, deve essere utilizzato solo qualora il carico venga accettato parzialmente.

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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  Paolo UD il Gio Giu 14, 2012 4:10 pm

VALE83 ha scritto:Naturalmente no!

ipotizziamo:


6) quantità kq(x) 5000
litri
peso da verificarsi a destino(x)

11) riservato al destinatario

si dichiara che il carico è:

1° ipotesi: accettato per intero(x) kg(x) 5000

2° ipotesi: accettato per la seguente quantità (x) kg(x) 5200

Interessante, io ho sempre interpretato così:

rifiuto respinto (ovviamente) la x su respinto e descrizione della motivazione

rifiuto accettato (tutto):
- X su accettato per intero
- X su kg a fianco di accettato per la seguente quantità (nel caso in cui si siano delle differenze di peso rispetto a quello indicato in partenza, ma il rifiuto viene accettato nella sua interezza)

rifiuto parzialmente accettato (es. 2 fusti su 3)
- X su accettato per la seguente quantità
con l'annotazione che una parte del carico viene respinta perché non conforme.


EDIT
Embarassed non avevo fatto il refresh del browser prima di postare, sorry


Ultima modifica di Paolo UD il Gio Giu 14, 2012 4:27 pm, modificato 1 volta
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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  VALE83 il Gio Giu 14, 2012 4:23 pm

scusatemi,
ma la mia ipotesi è giusta?

non vorrei aver sbagliato qualche Fir...
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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  Zertex il Gio Giu 14, 2012 4:24 pm

Grazie a tutti per le risposte.
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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  cirillo il Gio Giu 14, 2012 4:29 pm

VALE83 ha scritto:Naturalmente no!
ipotizziamo:
6) quantità kq(x) 5000
litri
peso da verificarsi a destino(x)
11) riservato al destinatario
si dichiara che il carico è:
1° ipotesi: accettato per intero(x) kg(x) 5000
2° ipotesi: accettato per la seguente quantità (x) kg(x) 5200

Sorry ma, Naturalmente NO, lo dico io.
Questa forma è errata; quando il carico si accetta tutto, indipendentemente dalla differenza di peso si barra sempre la casella "accettato per intero" e, almeno su questo

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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  Paolo UD il Gio Giu 14, 2012 4:32 pm

VALE83 ha scritto:scusatemi,
ma la mia ipotesi è giusta?

non vorrei aver sbagliato qualche Fir...
Dovrebbe essere corretto così:

1° ipotesi: accettato per intero(x)
2° ipotesi: accettato per intero(x) kg(x) 5200
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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  VALE83 il Gio Giu 14, 2012 4:46 pm

opssssssssss!

@cirillo hai sempre ragione...

non mi è mai stato contestato nulla però...

la mia interpretazione:
io presumo un peso di kg 5000, (perchè molti non hanno una pesa), ed a "occhio e croce" pensano che ci siano 5000 kg...barrano nelle sez. 6 quantita' kg(x) 5000 e peso da verificarsi a destino (x) (da barrare sempre) anche se si ha una pesa...
alla destinazione se il peso è quello presunto e reale io metto accettato per intero(x) o come capita spesso c'è differenza (anche se di poco) io metto accettato per la seguente quantità (x) e i kg (x) 5200 o 4820...ect


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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  cirillo il Gio Giu 14, 2012 4:53 pm

VALE83 ha scritto:opssssssssss!

@cirillo hai sempre ragione...

non mi è mai stato contestato nulla però...

la mia interpretazione:
io presumo un peso di kg 5000, (perchè molti non hanno una pesa), ed a "occhio e croce" pensano che ci siano 5000 kg...barrano nelle sez. 6 quantita' kg(x) 5000 e peso da verificarsi a destino (x) (da barrare sempre) anche se si ha una pesa...
alla destinazione se il peso è quello presunto e reale io metto accettato per intero(x) o come capita spesso c'è differenza (anche se di poco) io metto accettato per la seguente quantità (x) e i kg (x) 5200 o 4820...ect

Quella è solo una battuta, ovviamente

ma di questa forma di compilazione sono certo.
Allora, indipendentemente da una eventuale differenza di peso tra partenza e destino (praticamente nella quasi totalità dei casi) se si accetta tutto il carico si deve dichiarare, appunto che è stato "accettato per intero" e si indica, in ogni caso, il peso reale riscontrato.
Qualora nel carico ci sia una certa quantità di rifiuto che, per una serie di motivi non puoi accettare e, quindi il carico è accettato parzialmente, barri "accettato per la seguente quantità" e si specifica il motivo dell'accettazione parziale.






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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  isamonfroni il Gio Giu 14, 2012 4:58 pm

A parte che l'ho detto anch'io 7 o 8 post fa.......comunque Cirillo ha sempre ragione!

Se barri "accettato per la seguente quantità" vuol dire che non lo hai scaricato tutto e se un organo di controllo vede differenza di peso tra la partenza e l'arrivo ti chiede "scusa, dov'è quello che manca?"

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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  VALE83 il Gio Giu 14, 2012 5:04 pm

cmq...

ho controllato gli ultimi Fir non sono l'unica a sbagliare...

alcuni mettono accettato per la seguente quantità
alcuni mettono accettato per intero
mai entrambi...

ci sono sanzioni anche per questo?
si tratta di errata compilazione?
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Messaggio  CROCIDOLITE il Gio Giu 14, 2012 5:06 pm

VALE83 ha scritto:cmq...

ho controllato gli ultimi Fir non sono l'unica a sbagliare...

alcuni mettono accettato per la seguente quantità
alcuni mettono accettato per intero
mai entrambi...

ci sono sanzioni anche per questo?
si tratta di errata compilazione?

1) mal comune non equivale a mezzo gaudio
2) dipende dal buon cuore del funzionario che deve contestarti l'inesattezza. Inoltre, come ben affermato da Isa, è difficile dare spiegazioni di dove è finita la quantità non accettata
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Messaggio  Blumoro79 il Gio Giu 14, 2012 5:18 pm

Io personalmente seguo la logica di Isa,se il carico è accettato del tutto va crociata la casello "accetato per intero" mentre la casella "accettato per le seguenti quantità" va considerato nel caso una parte di rifiuto non sia conforme e il destinatario decida di non accettarlo e farlo portare via dal trasportatore.
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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  Hieronymus il Gio Giu 14, 2012 5:19 pm

Un paio di chiarimenti a riguardo
Ho letto in altri post che in caso di carico respinto gli impianti lo devono comunicare alla provincia competente entro 24 ore.
nel caso di carico "accettato per la seguente quantità" è opportuno indicare il motivo dell'accettazione parziale, ma deve essere fatta anche la segnalazione agli enti che parte non è stata accettata?
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Messaggio  DAV66 il Gio Giu 14, 2012 5:23 pm

Scusate ma mi è venuto un gran mal di testa ed una confusione momentanea.
Se io ho caricato 500 kg e sul formulario in partenza verso la destinazione viene evidenziato "peso da verificarsi a destino", nella 4* copia del formulario che mi torna, se mi trovo nel campo 11 barrato "accettato per intero" e con scritto "peso riscontrato 480kg". In fase di registrazione di scarico sul registro devo comunque riportare nelle annotazioni che il peso verificato a destino è 480?
Allora, nella mia confusione, mi domando." come mai se il rifiuto è accettato per intero (es. 500kg) mi dicono anche che il peso era diverso (es. 480kg)?
Non dovrebbero barrare "accettato per la seguente quantità (es. 480kg)"?
Probabilmente la mia domanda è stupida, ma con tutte ste notizie mi stò impallando.
Grazie in anticipo per la risposta Embarassed
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Re: Corretta compilazione campo 11 Riservato al destinatario

Messaggio  isamonfroni il Gio Giu 14, 2012 5:46 pm

DAV66 ha scritto:Scusate ma mi è venuto un gran mal di testa ed una confusione momentanea.
Se io ho caricato 500 kg e sul formulario in partenza verso la destinazione viene evidenziato "peso da verificarsi a destino", nella 4* copia del formulario che mi torna, se mi trovo nel campo 11 barrato "accettato per intero" e con scritto "peso riscontrato 480kg". In fase di registrazione di scarico sul registro devo comunque riportare nelle annotazioni che il peso verificato a destino è 480?
Allora, nella mia confusione, mi domando." come mai se il rifiuto è accettato per intero (es. 500kg) mi dicono anche che il peso era diverso (es. 480kg)?
Non dovrebbero barrare "accettato per la seguente quantità (es. 480kg)"?
Probabilmente la mia domanda è stupida, ma con tutte ste notizie mi stò impallando.
Grazie in anticipo per la risposta Embarassed

non è molto difficile........
in partenza tu hai scritto 500 kg o perchè lo hai pesato e pesava 500 kg o perchè hai presunto che fossero 500 kg.
quando arriva a destino l'impianto scarica tutto quindi l'impianto ha accettato il carico per intero, poi lo pesa e si scopre che l'intero pesa 480 kg o perchè la sua pesa differisce dalla tua di 20 kg (cosa possibilissima) o perchè tu nel presumere il peso hai fatto un errore di 20 kg (cosa altrettanto possibile) ma comunque il carico è stato accettato per intero.

questione diversa è se, ad esempio tu fai partire 500 kg divisi , che so, in 3 fusti.
quando arriva, l'impianto per motivi suoi ne scarica 2 e il terzo lo respinge perchè non è conforme è ovvio che ha accettato la seguente quantità = il peso dei 2 fusti che ha scaricato mentre il terzo fusto non lo ha accettato......

tutto qui

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Messaggio  DAV66 il Gio Giu 14, 2012 5:51 pm

Grazie Isa.
Però nel registro rifiuti devo scaricare (quindi considerare come dato reale) i 480kg (come quantità) pesati a destino e scriverlo nelle annotazioni.
Giusto?
Lo sò sono un pò "tardo".
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Messaggio  isamonfroni il Gio Giu 14, 2012 5:54 pm

DAV66 ha scritto:Grazie Isa.
Però nel registro rifiuti devo scaricare (quindi considerare come dato reale) i 480kg (come quantità) pesati a destino e scriverlo nelle annotazioni.
Giusto?
Lo sò sono un pò "tardo".


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Messaggio  vaghestelledellorsa il Ven Giu 15, 2012 6:21 am

isamonfroni ha scritto:
DAV66 ha scritto:Grazie Isa.
Però nel registro rifiuti devo scaricare (quindi considerare come dato reale) i 480kg (come quantità) pesati a destino e scriverlo nelle annotazioni.
Giusto?
Lo sò sono un pò "tardo".

Piace vincere facile ? Basketball
allora siccome (a seconda di chi sei ) hai un po' di giorni di tempo per registrare .... quando il carico è stato accettato si fa piccola telefonatina e sul registro si segna proprio proprio (ImHO) il peso verificato a destino che (mi piace, mi piace !) sarà uguale sia per me che per il destinatario. cheers
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Messaggio  Mariangela il Ven Giu 15, 2012 8:12 am

Sul formulario io barro accettato per intero e nelle due righe libere sotto:
Peso riscontrato Kg. xxxxx
Una curiosità:
Ma il cartellino di pesata è obbligatorio averlo allegato al formulario o può anche mancare????
Grazie.
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Messaggio  cirillo il Ven Giu 15, 2012 8:21 am

Mariangela ha scritto:Sul formulario io barro accettato per intero e nelle due righe libere sotto:
Peso riscontrato Kg. xxxxx
Una curiosità:
Ma il cartellino di pesata è obbligatorio averlo allegato al formulario o può anche mancare????
Grazie.
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Fai una verifica sul decreto di autorizzazione; è più che probabile contenga una prescrizione di questo tenore:
"Dovrà essere conservata ed esibita a richiesta degli Organi di Cointrollo la documentazione di pesatura di tutti i rifiuti conferiti in impianto".

In ogni caso l'impianto è autorizzato con dei limiti massimi di quantità (annua e di giacenza immediata) pertanto, a scanso di problemi in caso di controllo, fossi in te, conserverei i bindelli di pesata allegati a ciascun FIR (personalmente lo faccio).


Ultima modifica di cirillo il Ven Giu 15, 2012 9:04 am, modificato 2 volte

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Messaggio  Mariangela il Ven Giu 15, 2012 8:59 am

Grazie Cirillo, ma le prescrizioni non riportano nulla in proposito, cmq seguirò il consiglio.
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