Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

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Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  fabiodafirenze il Mar Mag 22, 2012 8:37 am

Promemoria primo messaggio :

http://www.ilsole24ore.com/art/impresa-e-territori/2012-05-22/raddoppia-compensazione-064318.shtml?uuid=AbRveLgF

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  marcosperandio il Ven Giu 15, 2012 4:40 pm

A parte che continuare per altri X anni (con X che tende all'infinito) con tutta sta carta mi scoccia, Sato a Rimini pago la seconda birra.
Bye.

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  adesposito il Ven Giu 15, 2012 4:42 pm

Vedrai che fra poco sapremo che il più grosso produttore di carta è "politicizzato".....

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  simone1980 il Ven Giu 15, 2012 4:47 pm

noto una certa discordanza tra i 12 mesi di sospensione e la proroga al 31/12/2013... mah.. speriamo di avere a breve la "versione definitiva"....

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Sato il Ven Giu 15, 2012 4:48 pm

marcosperandio ha scritto:A parte che continuare per altri X anni (con X che tende all'infinito) con tutta sta carta mi scoccia, Sato a Rimini pago la seconda birra.
Bye.
ma no...basta aspettare il quarto anno, ovvero quando scade il contratto con selex, e tutta stà manfrina terminerà...Vedrai che finirà così...
...Sato.. comp
P.S.per la birra no, dai..stavolta è stato troppo facile....Paghiamo un giro a testa.... celebrate

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  PiazzaPulita il Ven Giu 15, 2012 5:13 pm

... per aggiornare il contatore attendiamo la G.U. o il Decreto di conversione? Smile

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  vaghestelledellorsa il Ven Giu 15, 2012 5:17 pm

Ohi ohi ... hanno cancellato il link della minuta del CdM attivo fino a 10 mi fa: www.governo.it/backoffice/allegati/68440-7749.doc

devo preoccuparmi mamma ? pensi che sganceranno le bombe ? (F.to Pink) Baby


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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  PiazzaPulita il Ven Giu 15, 2012 5:22 pm

vaghestelledellorsa ha scritto:Ohi ohi ... hanno cancellato il link della minuta del CdM attivo fino a 10 mi fa: www.governo.it/backoffice/allegati/68440-7749.doc

devo preoccuparmi mamma ? pensi che sganceranno le bombe ? (F.to Pink) Baby


hanno solo cambiato link:

www.governo.it/GovernoInforma/documenti/Allegato_2_%20misure_crescita_sostenibile.doc

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Amanvi il Ven Giu 15, 2012 5:31 pm

b. Sospensione entrata in operatività del SISTRI.

Per consentire i necessari accertamenti sul funzionamento del sistema di tracciabilità dei rifiuti (SISTRI), vengono sospesi il termine di entrata in operatività del sistema per un massimo di 12 mesi e i conseguenti adempimenti delle imprese, ferma restando la disciplina di controllo preesistente.



In ogni caso per la ripartenza dovrà essere emesso un decreto dando in quello una data certa o sbaglio?

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Admin il Ven Giu 15, 2012 5:35 pm

... per aggiornare il contatore attendiamo la G.U. o il Decreto di conversione? 

Questa volta non si puo' aggiornare perche'... non esiste una data!
Va "sospeso".

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  -bz8- il Ven Giu 15, 2012 5:43 pm

OT On
... Cambiamo il contatore in "Il SISTRI NON PARTIRA' MAI." e spengiamo la miccia!!!

Oppure si potrebbe far partire il contatore dal 13 luglio 2010 ad oggi scrivendo: "il SISTRI sarebbe dovuto partire xxxx giorni fa. Ah ah ah!"

OT Off
Scusate

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  PiazzaPulita il Ven Giu 15, 2012 5:44 pm

Admin ha scritto:
... per aggiornare il contatore attendiamo la G.U. o il Decreto di conversione? 

Questa volta non si puo' aggiornare perche'... non esiste una data!
Va "sospeso".


... però lo aggiornerei con: Il SISTRI partirà (forse) entro xx giorni e xx ore

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  beltrale il Ven Giu 15, 2012 5:50 pm

SCRIPTA MANENT??

http://www.borsaitaliana.it/borsa/notizie/radiocor/economia/dettaglio/nRC_15062012_1558_275781509.html

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Sato il Ven Giu 15, 2012 5:53 pm

Admin ha scritto:
... per aggiornare il contatore attendiamo la G.U. o il Decreto di conversione? 

Questa volta non si puo' aggiornare perche'... non esiste una data!
Va "sospeso".
Aggiorna Admin, aggiorna...Che tu porti..sfiga..pardon bene... Very Happy Very Happy
Ogni volta che hai messo il contatore, il sistri è rimasto al palo....
Sei peggio di una ..Cassandra, anzi..peggio di me...!!!! Very Happy Very Happy Very Happy
..Sato.. comp

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  fabio65 il Ven Giu 15, 2012 6:25 pm

Io scriverei semplicemente nel contatore : IL SISTRI PARTIRA' ?

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Admin il Ven Giu 15, 2012 8:10 pm

Posizione ragionevole di Conftrasporto: http://www.siciliaway.it/sistri-uggè-fai-conftrasporto-ora-regole-europee/157181

Il peggior danno causato da un sistema malnato come il Sistri potrebbe essere quello di determinare, per sfiducia generalizzata, il rifiuto, da parte delle aziende, di qualsiasi innovazione in tema di tracciabilita', condannando l'Italia al medioevo.
Il maggior merito e' stato quello di evidenziare tutte le storture e le prassi errate attualmente largamente invalse. Molte aziende si sono accorte, grazie al Sistri, che esiste un problema rifiuti, con ricadute penali, e se ne sono sentite di tutti i colori.

Confido che, per una volta, prevalga il buonsenso e si arrivi ad un sistema valido.
Vigileremo.

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  fabiodafirenze il Ven Giu 15, 2012 9:22 pm

Sul sito del Sole24ore c'è il testo del decreto, che sembra riprendere l'ultima bozza circolata in rete. In pratica entro il 30/6/13 si decide 'quando'. Il 'quando' può essere dopo il 30/6, ma anche prima.

Art. 51
Disposizioni in materia di tracciabilità dei rifiuti
1.Allo scopo di procedere, anche ai sensi degli articoli 21-bis, 21-ter, 21-quater, e 21-
quinques della legge 7 agosto 1990, n. 241 e successive modifiche ed integrazioni, alle
ulteriori verifiche amministrative e funzionali del Sistema di controllo della
Tracciabilità dei Rifiuti (SISTRI) di cui all’art. 188 bis, comma 1, lett. a) del d.lgs. n.
152 del 2006 resesi necessarie anche a seguito delle attività poste in essere ai sensi
dell'articolo 6, comma 2, del decreto legge 13 agosto 2011, n.138, convertito con
modificazioni in legge 14 settembre, n.148 e successive modifiche ed integrazioni, il
termine di entrata in operatività del Sistema SISTRI, già fissato dall’art. 12, comma 2
del DM 17 dicembre 2009 e prorogato, da ultimo, con l'articolo 6, comma 2, del già
richiamato decreto legge 13 agosto 2011, n. 148 e con l’art. 6, comma 2, lettera focties)
del decreto legge 70/2011, è sospeso fino al compimento delle anzidette
verifiche e comunque non oltre il 30 giugno 2013, unitamente ad ogni adempimento
informatico relativo al SISTRI da parte dei soggetti di cui all’articolo 188-ter del
D.Lgs. 152/2006, fermo restando, in ogni caso, che essi rimangono comunque tenuti
agli adempimenti di cui agli articoli 190 e 193 del decreto legislativo 3 aprile 2006, n.
152 ed all’osservanza della relativa disciplina, anche sanzionatoria, vigente
antecedentemente all'entrata in vigore del decreto legislativo del 3 dicembre 2010, n.
205.
2. Con decreto del Ministro dell’ambiente e della tutela del territorio e del mare è
fissato il nuovo termine per l’entrata in di operatività del Sistema SISTRI e, sino a tale
termine, sono sospesi gli effetti del contratto stipulato tra il Ministero dell’ambiente e
della tutela del territorio e del mare e la SELEX – SE.MA in data 14 dicembre 2009,
come integrato da atto stipulato tra le medesime parti in data 10 novembre 2010 e sono
conseguentemente inesigibili le relative prestazioni; è altresì sospeso il pagamento dei
contributi dovuti dagli utenti per l’anno 2012.
59

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Messaggio  Sato il Sab Giu 16, 2012 11:01 am

Admin ha scritto:Posizione ragionevole di Conftrasporto: http://www.siciliaway.it/sistri-uggè-fai-conftrasporto-ora-regole-europee/157181
Sai qual'è il senso di questo "lancio"??
Che non se ne farà più niente in tema di tracciabilità digitale.
Un sistema a "fini statistici" protrebbe anche vedere la luce, ma sanzionatorio come lo ERA ( e sottolineo ERA) il sistri, difficilmente riuscirà ad essere di respiro europeo, considerando la non armonizzazione delle varie normative europee in tema di rifiuti...
..Sato.. comp

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Messaggio  gericho il Sab Giu 16, 2012 12:07 pm

Sato ha scritto:
Admin ha scritto:Posizione ragionevole di Conftrasporto: http://www.siciliaway.it/sistri-uggè-fai-conftrasporto-ora-regole-europee/157181
Sai qual'è il senso di questo "lancio"??
Che non se ne farà più niente in tema di tracciabilità digitale.
Un sistema a "fini statistici" protrebbe anche vedere la luce, ma sanzionatorio come lo ERA ( e sottolineo ERA) il sistri, difficilmente riuscirà ad essere di respiro europeo, considerando la non armonizzazione delle varie normative europee in tema di rifiuti...
..Sato.. comp

Sua maestà Sato cheers

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Messaggio  Admin il Sab Giu 16, 2012 12:19 pm

Prima considerazione a caldo: non vi è stata, come per le passate proroghe (e, ancor di più per la temporanea abrogazione), una levata di scudi a difesa del sistema.
Politici, associazioni ambientaliste, giornalisti ... tacciono.
A parte la reazione interessata di Selex e sindacato dei lavoratori coinvolti, pare che la decisione sia accettata.

Magari sarò smentito.

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Sato il Sab Giu 16, 2012 12:38 pm

Admin ha scritto:Magari sarò smentito.
No, non lo sarai...In questo momento, i "Lobbisti" sono troppo impegnati a cercare di capire "chi comanda e cosa", e i vari parlamentari anche essi sono impegnati a capire di che "morte moriranno" e se avranno una possibilità successiva di rioccupare la poltrona.
Allo stato attuale non credo che alcuno si sbilancerà a favore di un sistema tanto criticato, e che potrebbe anche farti perdere voti nel caso di elezioni anticipate.....E l'arma del ricatto del "non voto" (come successe a Settembre scorso dove gli amici della presty minacciarono il governo) è spuntata, dal momento che il governo va avanti a colpi di fiducia....
..Sato.. comp

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Messaggio  Ospite il Lun Giu 18, 2012 11:27 am

mi piace il nuovo contatoreeee! clap clap clap

dite che possiamo metterci il cuore in pace per qualche mese o fino al 30 giugno è meglio tenere le dita incrociate? Shocked

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Six gear il Lun Giu 18, 2012 11:43 am

Di fatto sono stato lontano molto tempo dalle discussioni quindi sarà sicuramente una domanda flawless e senza senso, chiedo scusa in anticipo:

Se l'Italia "esce" dai conflitti europei, il Sistri ha più una necessità?

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Admin il Lun Giu 18, 2012 12:08 pm

Ciao Six Smile

Io mi limito ad una considerazione di fondo, che è per me motivo di profonda umiliazione come cittadino di questo paese.
Mi costa fatica dirlo; ma è un dato di fatto e, come tale, incontestabile.
Conosco personalmente aziende che, in questi due anni, non hanno speso un euro ed un minuto del loro tempo su questa vicenda, che pure costituiva un adempimento cogente.
Altre aziende, e molte sono anche su questo Forum, nello sforzo civico di dare seguito ad una legge nazionale e a richieste spesso bislacche della PA, ne sono uscite con le ossa rotte.
Il "Sistema Italia" ha dato ragione ai primi e questo dovrebbe indurci a riflettere.

Detto questo, la vicenda non può nemmeno dirsi conclusa: conversione del decreto, verifiche tecnico-amministrative, eventuale contenzioso con Selex, eventuale contenzioso con le imprese che hanno versato i contributi, necessità di una legge che ripristini il quadro normativo previgente, probabile studio di sistemi alternativi, elezioni, nuovo governo, ...

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Six gear il Lun Giu 18, 2012 12:17 pm

Forse non ho reso ben chiara la domanda.

Riformulo: Il SisTRi è una Risposta alla grande Europa, ricordo male?

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Messaggio  VdT il Lun Giu 18, 2012 12:20 pm

Sappiamo tutti che l'argomento SISTRI tornerà in auge non appena potrà essere utilizzato come comodo cavallo di battaglia da parte di qualche partito che pur non capendo nulla di gestione rifiuti si innalzerà a paladino dell'ambiente della legalità della tracciabilità dei rifiuti del rispetto verso il fantomatico obbligo da parte dell'europa di tracciare tutti i rifiuti prodotti in italia. Nel frattempo concordo con Admin che ha posto il dito nella piaga affermando che le aziende virtuose che hanno speso tempo e denaro per il SISTRI si ritrovano ad oggi ad essere ridicolizzate come anche una buona parte di quei consulenti che hanno consigliato ai propri clienti di iscriversi e formarsi per essere pronti ad adottare il nuovo sistema di tracciabilità dei rifiuti.

Conclusione? Ci siamo dimostrati il paese dei rinvii al domani di ogni problema....

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