Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

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Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  fabiodafirenze il Mar Mag 22, 2012 8:37 am

http://www.ilsole24ore.com/art/impresa-e-territori/2012-05-22/raddoppia-compensazione-064318.shtml?uuid=AbRveLgF

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  VdT il Mar Mag 22, 2012 9:15 am

Quindi siamo passati dal "Entro il 30 Giugno, cascasse il mondo il SISTRI parte" a "Forse è il caso di vedere le cose con più calma e rimandiamole al duemilecredici?"

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  fabiodafirenze il Mar Mag 22, 2012 9:27 am

2014, leggi bene sono diciotto mesi di proroga.

Se passa, e non è sicuramente certo, la cosa implica una rivisitazione del sistema (cosa di cui mi erano giunte voci per altri canali).

In ogni caso è confermata la volontà pilatesca di Clini e del governo Monti che preferiscono lasciare la patata bollente al prossimo governo (e si direbbe, far scadere il contratto con Selex..)

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Lilika il Mar Mag 22, 2012 9:29 am

Come si dice dalle mie parti, "poche idee ma confuse"...

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E se Sistri non parte?

Messaggio  TITONA il Mar Mag 22, 2012 9:35 am

Leggete...
http://www.ilsole24ore.com/art/impresa-e-territori/2012-05-22/raddoppia-compensazione-064318.shtml?uuid=AbRveLgF


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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Sato il Mar Mag 22, 2012 9:38 am

Ma si..era scontata la cosa.....
Ma chi ci ha mai creduto potesse partire al 30 Giugno???
Come si fa a mettere "in riga" 300.000 aziende in un mese??
Come si fa a spiegare a 85.000 trasportatori che devono utilizzare il metodo "Karatè Kid"? (metti chiavetta...togli chiavetta)
Il sistri non partirà ne a giugno e neanche nel 2014...Almeno "questo" sistri non partirà..mai....
Per gli operatori è una "cosa morta", viziata da difetti fin all'origine, e quando una cosa ti delude dal principio, poi la eviti successivamente anche soltanto per principio....Anche dovesse funzionare come un violino..(cosa alquanto improbabile.. Cool )
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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  gericho il Mar Mag 22, 2012 10:09 am

Sato ha scritto:Ma si..era scontata la cosa.....
Ma chi ci ha mai creduto potesse partire al 30 Giugno???
Come si fa a mettere "in riga" 300.000 aziende in un mese??
Come si fa a spiegare a 85.000 trasportatori che devono utilizzare il metodo "Karatè Kid"? (metti chiavetta...togli chiavetta)
Il sistri non partirà ne a giugno e neanche nel 2014...Almeno "questo" sistri non partirà..mai....
Per gli operatori è una "cosa morta", viziata da difetti fin all'origine, e quando una cosa ti delude dal principio, poi la eviti successivamente anche soltanto per principio....Anche dovesse funzionare come un violino..(cosa alquanto improbabile.. Cool )
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Sato quanto l'hai pagata la sfera di cristallo?
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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  -bz8- il Mar Mag 22, 2012 10:24 am

E' da agosto dell'anno scorso che io ho scommesso su sato...

Aggiungo una cosa, anzi, un appello.

"Carissimo Dr. Clini, cerco di capire la sua situazione ed immagino che non sia assolutamente facile anzi. Ma le chiedo una sola cosa: Qualsiasi decisione debba prendere (proroga a fine 2013 o annullamento, perché di questo si parla) cerchi, per quanto possibile, di farlo il prima possibile. Non ci faccia passare un giugno d'inferno per tirare fuori le usb, spolverarle, rimettere in pista tutti i sistemi, chiamare le software house per l'interoperabilità, formare il personale, gli autisti, i clienti; per poi arrivare al 28 giugno, tutti pronti e con una gran fifa, e vedere spuntare la proroghina in perfetto stile Prestigiacomo. La prego di tenere presente anche questo punto di vista. Grazie e buon lavoro."

Chiunque voglia modificare o aggiungere è ben accetto.

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Admin il Mar Mag 22, 2012 10:50 am

Dirò di più.
Una proroga è assolutamente inutile.
Questo governo, che si è assunto responsabilità politiche ben più importanti del Sistri (in materia di previdenza, fisco, lavoro, economia,...) deve avere il coraggio di abrogare il sistema, se necessario.
Clini deve fare la sua parte, passare la palla al futuro esecutivo creerebbe solo danni.
Per tacere del fatto che quest'incertezza normativa, che si protrae da due anni, oltre ad esasperare le imprese oneste, fa proprio il gioco di chi è avvezzo ad aggirare la legge (vedi, da ultimo, la voragine creata dall'infelicissimo D.Lgs 205/10 che ha di fatto azzerato tutti i reati ex art. 258 fino alla "pezza" di luglio 2011).
E poi mi chiedo: se il Sistri dovesse superare l'esame da parte di DigitPA, il MATTM rinvierebbe l'attivazione di un sistema giudicato funzionante?
Ma dove viviamo?


Ultima modifica di Admin il Mar Mag 22, 2012 11:10 am, modificato 1 volta

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  riger il Mar Mag 22, 2012 10:58 am

dovesse superare l'esame di DigitPA non cambierebbe nulla, hanno già messo le mani avanti dicendo che stanno prendendo il provvedimento "per sostenere le imprese", come a dire di nuovo che il SISTRI è fantastico, a maggior ragione se lo dice anche DigitPA, ma sono le imprese che non lo vogliono.

Comunque ho capito, mando i registri a far vidimare....e anche un bel po' di pagine.... Rolling Eyes

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Admin il Mar Mag 22, 2012 11:03 am

Stramo modo di sostenere le imprese, se ragioniamo come vorrebbe il governo...
Intanto l'attivazione del Sistri farebbe risparmiare un mucchio di soldi alle imprese (così c'è scritto sul sito e così ha sempre dichiarato il ministero Pinocchio ). Infatti, è uno dei motivi per cui è stato istituito Pinocchio .
E poi, non mi pare di aver letto che sospenderanno i contributi.

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  CROCIDOLITE il Mar Mag 22, 2012 11:07 am

il problema è che se prendono atto della avvenuta dipartita del caro estinto, devono restituire il maltolto, e sul fondo del barile, non è rimasto più nemmeno un po di legno, sono arrivati alla dura terra.

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  fabiodafirenze il Mar Mag 22, 2012 11:08 am

Comunque tirare a campare in un certo senso è comprensibile per il ministero: se il sistri parte il 30 giugno non c'è bisogno di attendere l'oracolo della DigitPA per capire che si bloccherebbe tutto il settore dei rifiuti in Italia. Un'abrogazione alla Calderoli probabilmente il giorno dopo risveglierebbe gli pseudo ecologisti con il fieno al posto del cervello insieme ai gazzettieri più o meno pilotati dai soliti noti, come successe lo scorso agosto.

Se il d.l. con la proroga passa (non penso che possa essere altro che un d.l. a questo punto) bisognerà vedere se il sistri rimarrà appunto uno zombi, oppure se verrà effettivamente riformato. Nella prima ipotesi, sarà la Terza Repubblica a seppellirlo definitivamente, Monti sarà già Presidente della Repubblica o in qualche università, Clini sarà tornato a fare il funzionario, al MATTM o da qualche altra parte. Nella seconda, c'è qualche flebile speranza di vedere qualcosa di veramente funzionante, forse a inizio 2015.



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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Gabriele Stefani il Mar Mag 22, 2012 11:32 am

alcune considerazioni, prettamente personali:
fabiodafirenze ha scritto:Nella prima ipotesi, sarà la Terza Repubblica a seppellirlo definitivamente
sarà la politica a seppellire il sistri se e solo se, ci sarà una assunzione di responsabilità da parte della politica: il politico oltre a blaterare, deve imparare a conoscere, scegliere, decidere .. e avere il coraggio di assumersi la responsabilità delle scelte.
buona parte del bordello sistri è frutto del continuo spostare in avanti il problema, in attesa che la patata bollente passi a chi verrà dopo.
come i professionisti pagano migliaia di euro all'anno per pararsi il (_i_) in caso di scelte e/o consulenze sbagliate, allo stesso modo .. anche la politica deve inequivocabilmente ed irrevocabilmente prendere questa presa di coscienza: se non accettata, visto che la politica è un servizio e non un lavoro, si fa a meno di scendere in politica.

fabiodafirenze ha scritto: Nella seconda, c'è qualche flebile speranza di vedere qualcosa di veramente funzionante, forse a inizio 2015.
mi sono sempre schierato dalla parte di chi sostiene non sia giusto fare tabula rasa del sistri, riferendomi a piattaforme, licenze di sviluppo, etc. faccio presente però che, a livello di hardware, dal 2009 al 2015 sarebbero passati 6 anni .. arco di tempo nel quale .. la tecnologia non solo si è evoluta .. si è trasformata! si verificasse anche questa seconda ipotesi, mi auguro che i tecnici preposti non si dimentichino di questo banale ma fondamentale dettaglio! il che sarebbe una tragedia in termini di efficienza, efficacia, economicità (.. come chiedere pezzi di ricambio ufficiali della fiat 128 .. nel 2015!)

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  cescal64 il Mar Mag 22, 2012 11:32 am

...mah, ormai credo l'abbiano capito tutti, qualcuno da molto (sato docet!), altri da meno, soprattutto da quando è stato portato alla luce il fantomatico contratto tra MATTM e Selex SM, l'obiettivo sembra più quello di far giungere a scadenza l'esclusiva sottoscritta a favore di Selex in modo da non intaccare le laute prebende garantite ai partecipanti al banchetto...
purtroppo, che il sistemi funzioni o meno, non interessa a nessuno di loro; gli unici ai quali frega qualcosa, se non altro perché ci avrebbero a che fare quotidianamente, siamo noi, ai quali certamente interessa anche la protezione dell'ambiente, ma fatta seriamente, mentre ora è utilizzata solo per specularci sopra...
Se Clini avesse un minimo di rispetto per questo (e credo lo abbia, visto il suo impegno negli anni passati in altri settori di grande impatto ambientale, da Kyoto in giù...), dovrebbe prendersi la responsabilità di cestinare il tutto, eventualmente facendo riscrivere da zero un sistema semplice ed affidabile, con il concorso di quelli che ne sanno di più dal punto di vista pratico, cioè sempre noi (o almeno, alcuni di noi, o meglio voi, dato che io lo uso solo dalla parte del produttore... e ne ho già abbastanza di quello!).

Salute a tutti.

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Supremoanziano il Mar Mag 22, 2012 12:09 pm

Sono piuttosto scettico che il sistema venga prorogato al 2014 se non altro perchè ci sarebbero di mezzo 2 contributi da versare (2012 a novembre e 2013).


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SISTRI, forse nuovo slittamento al 31 dicembre 2013???

Messaggio  markettos il Mar Mag 22, 2012 12:31 pm

cosa leggo...forse per un pò dormirò ancora sonni tranquilli Smile PS: Lasciateci lavorare in paceeeee Wink

http://www.casaeclima.com/index.php?option=com_content&view=article&id=11721:sistri-forse-nuovo-slittamento-al-31-dicembre-2013&catid=1:latest-news&Itemid=50


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Proroga sistri a fine2013

Messaggio  monicamarti il Mar Mag 22, 2012 12:35 pm

Sole 24 ore inserto impresa e territori misure per sostenere le imprese. Cito l'articolo: a completare il puzzle delle misure ci sarebbe lo slittamento dal 30 giugno 2012 al 31 dicembre2013 del sistri...Qualcuno Sa qualcosa dipiù'i' preciso? Ciao a tutti

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Admin il Mar Mag 22, 2012 12:44 pm

Ho accorpato le discussioni e modificato il titolo, per maggiore chiarezza.

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  monicamarti il Mar Mag 22, 2012 12:48 pm

Ok admin, non mi ero accorta che fosse già aperta la discussione

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  marcosperandio il Mar Mag 22, 2012 1:10 pm

Mah, questo alternarsi di notizie è come al solito preoccupante.
Ecco cosa diffonde (ricevuta or ora) Confindustria/Assolombarda:

Il 30 giugno è prevista la partenza del Sistema di controllo della tracciabilità dei rifiuti e recenti
affermazioni del Ministro Clini sembrano confermare la volontà da parte del Ministero di
rispettare questa data.
Assolombarda ricorda alle imprese di:
· controllare i dispositivi Usb e provvedere al loro aggiornamento, qualora non ancora
effettuato;
· familiarizzare con il Sistema per non incorrere in errori che potrebbero essere sanzionati.
Assolombarda si riserva di aggiornare le imprese con successive comunicazioni.

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Sato il Mar Mag 22, 2012 1:42 pm

marcosperandio ha scritto:Mah, questo alternarsi di notizie è come al solito preoccupante.
Ecco cosa diffonde (ricevuta or ora) Confindustria/Assolombarda:

Il 30 giugno è prevista la partenza del Sistema di controllo della tracciabilità dei rifiuti e recenti
affermazioni del Ministro Clini sembrano confermare la volontà da parte del Ministero di
rispettare questa data.
Assolombarda ricorda alle imprese di:
· controllare i dispositivi Usb e provvedere al loro aggiornamento, qualora non ancora
effettuato;
· familiarizzare con il Sistema per non incorrere in errori che potrebbero essere sanzionati.
Assolombarda si riserva di aggiornare le imprese con successive comunicazioni.
Ciao Marco: Very Happy
scommettiamo una..birreria intera, che neanche questa volta partirà??
In caso di perdita, posso garantire con una parte delle fidejussioni dell'impianto....
..Sato.. celebrate

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Aurora Brancia il Mar Mag 22, 2012 2:40 pm

Admin ha scritto:
Per tacere del fatto che quest'incertezza normativa, che si protrae da due anni, oltre ad esasperare le imprese oneste, fa proprio il gioco di chi è avvezzo ad aggirare la legge (vedi, da ultimo, la voragine creata dall'infelicissimo D.Lgs 205/10 che ha di fatto azzerato tutti i reati ex art. 258 fino alla "pezza" di luglio 2011).
Admin, io non so nemmeno se sei maschietto o femminuccia, tuttavia la frase che ho testè quotato mi spinge a farti promessa di imperitura fedeltà e dedizione.
Guarda, anche se la mia idea di felicità si esprime con "1 solo spazzolino nel bicchiere del bagno", sarei disposta persino disposta a cederti mezzo bicchiere periodicamente per 2-3 giorni. E pazienza se sei femminuccia Exclamation , magari alla soglia della terza età potrei scoprire di me qualcosa che non avrei mai immaginato.

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Messaggio  sueli il Mar Mag 22, 2012 2:56 pm

tra admin e aurora mi sono persa qualcosa ??? Suspect

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Re: Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

Messaggio  Admin il Mar Mag 22, 2012 3:02 pm

@Aurora Very Happy
E inoltre sono quello che può apprezzare in pieno (anche senza sottotitoli) le citazioni con cui colori i tuoi interventi, essendo compaesano.

Fine OT

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