notificatore.... chi può aiutarmi sulla definizione di questo soggetto ?

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notificatore.... chi può aiutarmi sulla definizione di questo soggetto ?

Messaggio  magonero il Ven Apr 27, 2012 4:34 pm

il regolamento 1013/06 recita:
15) «notificatore»:
a) nel caso di spedizioni provenienti da uno Stato membro, la persona fisica o giuridica soggetta alla
giurisdizione di tale Stato membro, che intenda effettuare o far effettuare una spedizione di rifiuti e a cui spetta l'obbligo della notifica. Il notificatore è una delle persone o degli organismi sottoelencati, conformemente al seguente ordine gerarchico:
i) il produttore iniziale; o
ii) il nuovo produttore abilitato che effettua operazioni prima della spedizione; o
iii) un raccoglitore abilitato che ha formato, riunendo vari piccoli quantitativi di rifiuti dello stesso tipo e provenienti da fonti diverse, la spedizione in partenza da un'unica località notificata; o
iv) un commerciante registrato che è stato autorizzato per iscritto dal produttore iniziale, dal nuovo produttore o dal raccoglitore abilitato di cui ai punti i), ii) e iii) ad agire per suo conto in qualità di notificatore;
v) un intermediario registrato, che è stato autorizzato per iscritto dal produttore iniziale, dal nuovo produttore o dal raccoglitore abilitato di cui ai punti i), ii) e iii) ad agire per suo conto in qualità di notificatore;
vi) qualora tutti i soggetti di cui ai punti i), ii), iii), iv) e v), se applicabili, siano sconosciuti o insolventi,
il detentore.

il produttore iniziale è la mia ditta, quindi nulla i) - il nuovo produttore non esiste, quindi nulla ii) - nulla iii) in quanto i trasporti sono svolti da altre ditte autorizzate - iv) ed v) ?? - vi) non è detentore in quanto non prende possesso del rifiuto.
mi rimangono i punti iv) ed v), difatti la ditta notificatrice è iscritta all'Albo come cat. 8, tuttavia l'attività di intermediazione è svolta da altra ditta ancora che ci spedisce fattura.
ma allora, il notificatore, nell'ordinamento italiano chi è ?? e come identificarlo giuridiamente nel ns ordinamento ?? No
aiutatemi... ringrazio fin d'ora...

magonero
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Re: notificatore.... chi può aiutarmi sulla definizione di questo soggetto ?

Messaggio  CROCIDOLITE il Ven Apr 27, 2012 4:46 pm

nell'ordinamento giuridico è una delle figure citate all'art. 15,


nel tuo caso specifico:
v) un intermediario .....

ovviamente nel tuo caso (se ho capito bene la catena) si tratta di doppia intermediazione.

CROCIDOLITE
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Messaggio  magonero il Ven Apr 27, 2012 4:53 pm

grazie della risposta, ipotizzava.... ma l'azienda in questione continua a dirmi che la loro figura di notificatore non ha nulla a vedere con la figura dell'intermediario, anche se loro sono iscritti in cat. 8, in quanto la figura del notificatore è solo quella definita dal regolamento europeo....
io invece insisto che devono dotarsi della classe dimensionale giusta....
grazie...

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Re: notificatore.... chi può aiutarmi sulla definizione di questo soggetto ?

Messaggio  CROCIDOLITE il Ven Apr 27, 2012 4:58 pm

suamjanik ha scritto:grazie della risposta, ipotizzava.... ma l'azienda in questione continua a dirmi che la loro figura di notificatore non ha nulla a vedere con la figura dell'intermediario, anche se loro sono iscritti in cat. 8, in quanto la figura del notificatore è solo quella definita dal regolamento europeo....
io invece insisto che devono dotarsi della classe dimensionale giusta....
grazie...

se il notificatore gestisce e "fattura" esclusivamente la pratica di esportazione, senza fatturare altro a chicchessia hanno ragione loro. In questo caso il giro di fatture sarà destinatario - intermediario - produttore
Se invece fatturano per intermediazione all'altro intermediario, loro sono a loro volta intermediari e di conseguenza soggetti a tutti gli obblighi della cat. 8

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Messaggio  magonero il Ven Apr 27, 2012 5:03 pm

premettendo che il produttore è la mia azienda che ha stipulato un contratto con l'azienda Y iscritta in cat. 8 per l'esportazione;
il notificatore ditta "X" si occupa della notifica e dello svolgimento delle attività;
l'intermediario "Y" ci fattura;
non conosco i loro rapporti, tuttavia io nel mio registro indico "Y" intermediario e visto che non è possibile aggiungerne un'altro indico "X" nelle annotazioni come Notificatore ed autorizzazione cat. 8

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Messaggio  magonero il Ven Apr 27, 2012 5:21 pm

Quindi riassumendo:

1) per essere notificatore occorre essere individuati come intermediari (e quindi iscritti in cat. Cool;
2) tuttavia, se svolgono solo la funzione della notifica (ed eventualmente si fanno pagare per tale servizio dall'altro intermediario), non occorre controllare la classe dimensionale.

e' così giusto ?

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Re: notificatore.... chi può aiutarmi sulla definizione di questo soggetto ?

Messaggio  CROCIDOLITE il Ven Apr 27, 2012 5:43 pm

suamjanik ha scritto:Quindi riassumendo:

1) per essere notificatore occorre essere individuati come intermediari (e quindi iscritti in cat. Cool;
2) tuttavia, se svolgono solo la funzione della notifica (ed eventualmente si fanno pagare per tale servizio dall'altro intermediario), non occorre controllare la classe dimensionale.

e' così giusto ?

no, la responsabilità condivisa è in capo a tutti i soggetti della filiera. Il fatto è verificare se il notificatore è anche intermediario (fattura lo smaltimento) o no.
Teoricamente il notificatore può essere un soggetto che una volta sbrigata la pratica tra un soggetto produttore ed un soggetto smaltitore, non entra nella filiera e i rapporti economici avvengono tra produttore e smaltitore direttamente. Più difficile è comprendere il rapporto del II intermediario quando il notificatore non è anche lui a sua volta intermediario.

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Messaggio  magonero il Ven Apr 27, 2012 5:50 pm

Scusami, sò di rendermi noioso, ma non riesco a capirlo,
il notificatore è individuato in una figura del regolamento, infatti, il mio è un intermediario, tuttavia lui non mi fattura, ma mi fattura un altro intermediario che è iscritto...
il notificatore si è occupato della notifica e segue la gestione del rifiuto...
quello che io gli contesto. è che lui non ha la classe dimensionale adatta per continuare a farlo...
è sbagliato??

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Re: notificatore.... chi può aiutarmi sulla definizione di questo soggetto ?

Messaggio  CROCIDOLITE il Ven Apr 27, 2012 5:54 pm

suamjanik ha scritto:Scusami, sò di rendermi noioso, ma non riesco a capirlo,
il notificatore è individuato in una figura del regolamento, infatti, il mio è un intermediario, tuttavia lui non mi fattura, ma mi fattura un altro intermediario che è iscritto...
il notificatore si è occupato della notifica e segue la gestione del rifiuto...
quello che io gli contesto. è che lui non ha la classe dimensionale adatta per continuare a farlo...
è sbagliato??

se lui riceve fatture dallo smaltitore e fattura operazioni di gestione rifiuti a qualcuno (altro intermediario o direttamente al produttore), tu hai ragione,
in caso contrario (ma mi pare non sia questo il caso) no

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Messaggio  magonero il Ven Apr 27, 2012 6:06 pm

grazie mille....
l'avevo vista in maniera più complicata...
quindi tutto è riconducibile alla fatturazione.... e visto che lui ha effettuato la notifica e segue giustamente la gestione perchè coinvolto giuridicamente, non ha bisogno di classe dimensionale....
diversamente è colui che mi fattura....
grazie e saluti....

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Re: notificatore.... chi può aiutarmi sulla definizione di questo soggetto ?

Messaggio  Paolo UD il Ven Apr 27, 2012 6:08 pm

Scusate, ma se stiamo parlando di notifica: il notificatore è colui che ha il contratto con l'impianto e paga le fidejussioni in base alle tonnellate di rifiuti da esportare, quindi non può passare il concetto che si occupa solo delle pratiche. In quel caso il notificatore sarebbe ad esempio il produttore e chi si occupa della burocrazia un consulente che non appare da nessuna parte nella notifica.
Quindi per me è giusta l'interpretazione che il notificatore abbia una classe dimensionale adeguata.

Paolo

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Messaggio  magonero il Ven Apr 27, 2012 6:20 pm

giusto anche questo, non avevo pensato alle fideiussioni.......
ritorno quindi a pensare che se il regolamento 1013/06 recita:
15) «notificatore»:
a) nel caso di spedizioni provenienti da uno Stato membro, la persona fisica o giuridica soggetta alla
giurisdizione di tale Stato membro,[/color]
che intenda effettuare o far effettuare una spedizione di rifiuti e a cui spetta l'obbligo della notifica. Il notificatore è una delle persone o degli organismi sottoelencati, conformemente al seguente ordine gerarchico:

e se il mio soggetto è:
v) un intermediario registrato, che è stato autorizzato per iscritto dal produttore iniziale, dal nuovo produttore o dal raccoglitore abilitato di cui ai punti i), ii) e iii) ad agire per suo conto in qualità di notificatore;

o questi deve avere un contratto direttamente con me (e non con l'altro intermediario).... o se autorizzato dall'intermediario che mi fattura ad effettuare la notifica.... deve avere anch'egli la classe dimensionale giusta perchè sicuramente facendosi carico delle fideiussioni dovrà fatturare al primo intermediario.....

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