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Obbligo di pesa in discarica

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Obbligo di pesa in discarica Empty Obbligo di pesa in discarica

Messaggio  Artemio il Mer Apr 11, 2012 9:36 am

buongiorno a tutti! Very Happy

è possibile che una discarica non abbia la pesa in entrata per i rifiuti che riceve?

è corretto che nei formulari barri sempre la casella "accettato per intero"?

grazie per il Vs. aiuto Cool Cool
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Messaggio  geofranz67 il Mer Apr 11, 2012 9:45 am

Ciao
che io sappia la discarica dovrebbe SEMPRE avere la pesa, altrimenti come si fa a sapere quanto materiale è entrato ? Inoltre se il formulario arriva con barrato "peso da verificarsi a destino" e la discarica non ha la pesa si presenta una possibile violazione di legge !
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Messaggio  Artemio il Mer Apr 11, 2012 9:49 am

geofranz67 ha scritto:Ciao
che io sappia la discarica dovrebbe SEMPRE avere la pesa, altrimenti come si fa a sapere quanto materiale è entrato ? Inoltre se il formulario arriva con barrato "peso da verificarsi a destino" e la discarica non ha la pesa si presenta una possibile violazione di legge !

ciao! sono perfettamente d'accordo con te ma ho il caso di questa discarica che non ce l'ha e non sono riuscito a trovare nella normativa l'obbligo di averne una.

sai indicarmi dove possa esser scritto?

grazie! Very Happy

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Messaggio  geofranz67 il Mer Apr 11, 2012 10:41 am

un momento che cerco !
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Messaggio  giudittav il Mer Apr 11, 2012 12:22 pm

[quote="Artemio"]
geofranz67 ha scritto:Ciao
che io sappia la discarica dovrebbe SEMPRE avere la pesa, altrimenti come si fa a sapere quanto materiale è entrato ? Inoltre se il formulario arriva con barrato "peso da verificarsi a destino" e la discarica non ha la pesa si presenta una possibile violazione di legge !

Io conosco molti piccoli impianti che non hanno pesa e si avvalgono delle vicine pese pubbliche. Concordo con voi sul fatto che nella sostanza la cosa non funzioni (pur pesando in una pesa pubblica vicina, chi assicura che sia stato caricato altro appena usciti dalla pesa?), ma vedo che arpat che frequentemente visita i siti non ha per ora fatto obiezioni in merito.

Vi segnalo inoltre che anche in occasione di rinnovo dell'autorizzazione, pur avendo presentato planimetrie che non includevano la pesa in sito, non abbiamo ricevuto osservazioni o prescrizioni in merito.


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Messaggio  geofranz67 il Mer Apr 11, 2012 2:00 pm

Ho controllato: non esiste un vero e proprio riferimento alla pesa, ma comunque sussiste l'obbligo del gestore di controllare la conformità delle dichiarazioni fatte dal produttore/trasportatore sul formulario (tipo di rifiuto, peso, ecc.). La conformità del rifiuto si fa per via analitica e la conformità del peso tramite pesa.
Altrimenti cosa si dice all'ente: si ad occhio mi pare che andassero bene e li ho accettati ??? Anche sul discorso del volume: c'è un volume stimato per i mezzi di trasporto, ma se il mezzo era mezzo vuoto oppure troppo carico (fuori peso massimo di legge) ???
Cosa diciamo all'arpa: si mi parevano 10 metri cubi, ma forse erano 11 (o 9) ?????
Inoltre c'è la questione del SISTRI, che prevede di segnare il peso. Che si fa, si inventa ???
Non mi sembra molto corretto gestire i rifiuti senza dati certi !
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Messaggio  CROCIDOLITE il Mer Apr 11, 2012 2:18 pm

Nella domanda di autorizzazione di una discarica, è prevista la presentazione di un piano di gestione della stessa, ove vengono indicate tutte le procedure di omologa, accettazione e gestione dei singoli rifiuti in discarica. Considerati gli obblighi amministrativi (MUD/SISTRI, registri c/s, formulario ecc.) in cui la determinazione/verifica del peso in ingresso ed in uscita dei rifiuti è condizione vincolante (anche dalla Legge), porta alla previsione di allestire una pesa in discarica, anche per evitare di dover pesare in pese pubbliche ed affini.
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Messaggio  isamonfroni il Mer Apr 11, 2012 3:28 pm

Ecco.........quando leggo di Provincie che autorizzano le discariche senza pesa, mi viene voglia di sparare..........
Soprattutto se penso che in altre Provincie, magari per un banalissimo R13 monorifiuto di NP, ti richiedono criteri gestionali da centrale nucleare....... Evil or Very Mad

@artemio quando in un impianto il camion lo scarichi tutto, il carico è sempre "accettato per intero", poi a fianco ci metti il peso verificato (ovviamente se hai la pesa)

La casella "accettato per la seguente quantità", si barra solo e soltanto se per caso sul camion in arrivo c'è del rifiuto che, per qualche motivo, non ti convince e quindi non lo scarichi, ma lo rimandi indietro o lo indirizzi ad un altro impianto (sempre in accordo con il produttore).

La prassi invalsa di barrare la casella "accettato per la seguente quantità" integra la fattispecie di gestione illecita di rifiuti.

Daltronde è abbastanza logico....se partono 30 ton e tu dici che ne hai accettato 25, l'organo di controllo ti potrebbe anche chiedere: e le altre 5 a chi le hai mandate?

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Messaggio  cirillo il Mer Apr 11, 2012 4:04 pm

Quoto Isa integralmente e preciso che l'autorizzazione del mio "banalissimo" stoccaggio in R13 di 17.09.04, 17.03.02, e 17.05.04 (3 CER e basta) ha, tra le prescrizioni, la pesa e l'obbligo di conservazione di tutti i bindelli a dimostrazione del rispetto dei quantitativi autorizzati (sia in termini di giacenza immediata massima sia in termini di quantitativo massimo annuo stoccato). Non parliamo poi dell'impianto lavaruote, dell'impianto di nebulizzazione d'acqua per evitare le polveri, il tutto (da prescrizioni) rigorosamente funzionante senza utilizzo di acqua da acquedotto (quindi ulteriori autorizzazioni per il prelievo idrico autonomo di acque non potabili), l'autorizzazione alle emissioni diffuse con analisi periodiche..... evvai!

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Messaggio  Maw il Mer Apr 11, 2012 4:06 pm

Io gestisco una discarica per rifiuti inerti e sempre nello stesso sito ho avviato anche una piattaforma per il recupero, sempre di rifiuti inerti,la provincia e la regione non mi hanno mai imposto di montare una pesa , ma di applicare un calcolo di 1,5 tonn a mc ,per cui quando arriva un autocarro con (esempio) 15 mc nel fomulario scriviamo tonn 22,5
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Messaggio  isamonfroni il Mer Apr 11, 2012 4:10 pm

Maw ha scritto:Io gestisco una discarica per rifiuti inerti e sempre nello stesso sito ho avviato anche una piattaforma per il recupero, sempre di rifiuti inerti,la provincia e la regione non mi hanno mai imposto di montare una pesa , ma di applicare un calcolo di 1,5 tonn a mc ,per cui quando arriva un autocarro con (esempio) 15 mc nel fomulario scriviamo tonn 22,5
appunto per questo voglio sparare..........se poi è la provincia di Sassari ancora di più!!

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Messaggio  geofranz67 il Mer Apr 11, 2012 4:16 pm

Non ci posso credere Shocked
Calcolare il peso a occhio !!!
Le province sarde avrebbero bisogno di una drastica riforma (per la gestione rifiuti) !
Fortunati i gestori d'impianto. pochi controlli e vita beata !
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Messaggio  geofranz67 il Mer Apr 11, 2012 4:22 pm

Dimenticavo...
Anch'io gestisco una discarica d'inerti (come direttore) in provincia di Monza
Oltre alla pesa, abbiamo le telecamere, il SISTRI (e le sue telecamere), l'hard disk blindato della pesa, i protocolli di controllo, le visite ispettive ogni 6 mesi, i doppi campioni d'omologa (uno sempre a disposizione degli enti, in apposito locale), le prove di tenuta dell'argilla (ogni lotto), le prove di tenuta dei teli, i piezometri (3), l'analisi delle acque di falda (ogni 6 mesi), la centralina di controllo meteo, la vasca di lavaggio gomme....accidenti non ricordo tutti gli adempimenti Very Happy
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Messaggio  isamonfroni il Mer Apr 11, 2012 4:35 pm

geofranz67 ha scritto:Non ci posso credere Shocked
Calcolare il peso a occhio !!!
Le province sarde avrebbero bisogno di una drastica riforma (per la gestione rifiuti) !
Fortunati i gestori d'impianto. pochi controlli e vita beata !
Sta bravo Geofranz che la sardegna è grande e ha tante provincie......io ho 3 impianti in Sardegna e ti assicuro che ne sento/vedo di tutti i colori............

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Messaggio  geofranz67 il Mer Apr 11, 2012 4:40 pm

scherzavo..... What a Face bapho celebrate
pace !!!!
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Messaggio  Maw il Mer Apr 11, 2012 5:02 pm

geofranz67 ha scritto:Dimenticavo...
Anch'io gestisco una discarica d'inerti (come direttore) in provincia di Monza
Oltre alla pesa, abbiamo le telecamere, il SISTRI (e le sue telecamere), l'hard disk blindato della pesa, i protocolli di controllo, le visite ispettive ogni 6 mesi, i doppi campioni d'omologa (uno sempre a disposizione degli enti, in apposito locale), le prove di tenuta dell'argilla (ogni lotto), le prove di tenuta dei teli, i piezometri (3), l'analisi delle acque di falda (ogni 6 mesi), la centralina di controllo meteo, la vasca di lavaggio gomme....accidenti non ricordo tutti gli adempimenti Very Happy

Aspetta..calma attenzione..ho detto che non mi hanno mai imposto il montaggio della pesa ma le altre cose le facciamo anche qui,anche a noi hanno installato le telecamere, anche noi facciamo le analisi delle acque nei piezometri,la centralina meteo,la piattaforma lavaggio ruote ecc.ecc. poi c'è anche da vedere discarica e discarica,ho visto autorizzazioni (su internet) di discariche(al nord'italia) sempre di inerti che possono scaricare di tutto e di più, magari anche quella che hai tu in gestione è così ,cioè voglio dire fintanto che hai 3,4 codici cer è un conto,ma quando hai un a discarica impermeabilizzata anche se di inerti ho visto che ti autorizzano un casino di codici
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Messaggio  geofranz67 il Mer Apr 11, 2012 5:14 pm

ciao
a parte che mi sono fatto prendere la mano....mi scuso se ho esagerato !
Comunque tutte le discariche d'inerti, anche per un codice solo (io se seguo una a varese), devono avere l'impermeabilizzazione: è un obbligo di legge !
L'impermeabilizzazione si evita solo se c'è già una situazione naturale di impermebeabilità (discarica in argille non fessurate, per esempio).
Poi le linee di condotta variano da provincia a provincia (sarebbe buona cosa che alcune province, dalle mie parti, alleggerissero il carico burocratico-tecnico).
Sinceramente non capisco l'assenza della pesa (è una mia forma mentis, non riuscirei a calcolare i pesi ad occhio).
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Messaggio  isamonfroni il Mer Apr 11, 2012 5:29 pm

geofranz67 ha scritto:scherzavo..... What a Face bapho celebrate
pace !!!!
scherzavo anch'io.......neh? :love&peace:

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