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Messaggio  benassaisergio il Mar Feb 14, 2012 11:55 am

http://www.minambiente.it/home_it/showitem.html?item=/documenti/comunicati/comunicato_0288.html&lang=it

Dall’intervento di Clini alla presentazione del rapporto di Legambiente 'Rifiuti Spa':
Nel mirino delle semplificazioni allo studio del governo rientra anche il sistema Sistri per la tracciabilità dei rifiuti: “Stiamo lavorando per cercare di superare le criticità del sistema - ha detto il Ministro - e per renderlo più semplice, perché non si possono trattare tutti i tipi di rifiuti allo stesso modo”.

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Re: Dice CLINI

Messaggio  VdT il Mar Feb 14, 2012 12:12 pm

Ho già l'impressione che ne verrà fuori un altro mostro con tutta una serie di esclusioni, semplificazioni, nascondigli, fraintendimenti, confusioni, fantasmi e quant'altro uno scritto dell'horror può immaginare che farà impallidire gli operatori del settore e i consulenti che dovranno seguire i propri clienti solo perchè al ministero ora puntano alla "semplificazione".....altro "manualetto" in arrivo?

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Messaggio  RAISSA il Mar Feb 14, 2012 12:34 pm

Condivido l'opinione di VdT: più rimescolano il Sistri e più, anche secondo me, ne verrà fuori un gran casino.....
Inoltre è da quando è stato "resuscitato" che dicono che deve essere semplificato e finora si sono avute solo proroghe perchè comunque non funziona .....comuncio a credere che le grandi menti eccelse ministeriali ci metteranno ancora un bel po' prima di partorire qualcosa di decente e di funzionante perchè alla fine si avviteranno anche loro sui loro casini.....nel frattempo vivremo di proroghe e continueremo a pagare per tenere in piedi la baracca!!!!!
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Re: Dice CLINI

Messaggio  fabio65 il Mar Feb 14, 2012 12:38 pm

Non sono daccordo con VdT, nel criticare la dichiarazione di Clini.
Finalmente leggo una dichiarazione ufficiale che partendo da un giusto presupposto (non si possono trattare tutti i tipi di rifiuto allo stesso modo) ammette che questo SISTRI non funziona.
Spero che la maggiore disponibilità dimostrata dal Ministero dopo la giusta e sacrosanta dipartita (in senso politico ovviamente) della Prestigiacomo, a rivedere le procedure faraginose e poco attuabili dell'attuale sistri si concretizzino in qualcosa di realmente SEMPLICE.
Sarebbe inoltre auspicabile una sospensione del contributo 2012 in attesa della messa in funzione definitiva del sistema che dovrebbe comunque essere subordinata ad un congruo rodaggio in affiancamento alle vecchie procedure, stante che attualmente quasi nessuno opera in doppio binario.

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Re: Dice CLINI

Messaggio  VdT il Mar Feb 14, 2012 12:56 pm

Caro Fabio il problema del SISTRI è che avrebbe dovuto rappresentare una evoluzione digitale del formulario, del registro di carico e scarico e del MUD al fine di tracciare i rifiuti. Se oggi diciamo che non tutti i rifiuti sono tracciabili alla stessa maniera (e ricordo che il sistri intende tracciare proprio quelli che oggi tracciamo con il formulario) vuol dire che ci saranno esenzioni, alcune totali altre parziali, limitazioni, facilitazioni il che non è proprio lo specchio della tracciabilità dei rifiuti ma è un cercare la via di fuga da un sistema che ha delle fondamenta marce perchè mal progettate.
Se invece vogliamo credere che le semplificazioni che verranno introdotte saranno utili possiamo farlo e come dice il proverbio campa cavallo che l'erba cresce.
Non credo sia necessario citare le ultime semplificazioni introdotte che a mio parere rendono ridicolo il sistema di tracciabilità dei rifiuti rendendolo di fatto quasi meno efficace dell'uso del formulario, dei suoi contenuti, e del registro di carico e scarico. A ciò andrebbe aggiunto che il Ministero dovrebbe iniziare a comprendere che ogni novità, facilitazione, esclusione intende aggiungere al suo mostricciattolo è bene che lo introduca anche nelle normative poichè pubblicizzare un prodotto quale è il SISTRI, renderlo obbligatorio con le sue modalità di utilizzo (obbligatorie) ma poi non aggiornare la normativa che dice di fare il contrario a mio parere è un sintomo di mancanza di responsabilità e di inettitudine.


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Re: Dice CLINI

Messaggio  luanap il Mar Feb 14, 2012 1:00 pm

fabio65 ha scritto:Sarebbe inoltre auspicabile una sospensione del contributo 2012 in attesa della messa in funzione definitiva del sistema che dovrebbe comunque essere subordinata ad un congruo rodaggio in affiancamento alle vecchie procedure, stante che attualmente quasi nessuno opera in doppio binario.

PAROLE SANTE!!!! clap Speriamo che lo facciano sul serio.... crossfingers

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Messaggio  CROCIDOLITE il Mar Feb 14, 2012 1:10 pm

quoto VDT con una piccola differnza

Clini si è in passato occupato di energia, solo da pochi mesi è ministro e dubito che fosse/sia al corrente della situazione SISTRI così come lo siamo noi opertatori e del forum.
credo che il ministero abbia il problema della restituzione del maltolto agli iscritti al SISTRI, (non vedo altra ragione per cui la salma fu resuscitata dopo l'esecuzione perpetrata a agosto e l'esorcismo di settembre), problema che si è manifestato subito appena saputo della prematura dipartita del mostro, quando alcune "lungimiranti clown " associazioni di categoria hanno lanciato la class action per la restituzione del maltolto, prima ancora che il cadavere fosse defintivamente sepellito. (Mi domando quanto in buona fede sia stata eseguita questa masochistica operazione).

Spero che dal cilindro Clini tiri fuori il coniglio in grado di salvare capra e cavoli, e che finalmente aloneinthedark SISTRI trovi l'eterno riposo. aloneinthedark

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Messaggio  luca84 il Lun Feb 20, 2012 11:16 am

Scusate... ma alla fine sto benedetto ( o maledetto??) Sistri inizia ad aprile o giugno?
non ci sto piu capendo niente....

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Re: Dice CLINI

Messaggio  Oskar il Lun Feb 20, 2012 4:36 pm

@CROCIDOLITE
E' ministro da pochi mesi, ma se non sbaglio è stato per circa 20 anni (1991-2011) direttore generale del Ministero dell'Ambiente. In tal caso è un po difficile che non ne sapesse niente di rifiuti e SISTRI, no?

CROCIDOLITE ha scritto:quoto VDT con una piccola differnza
Clini si è in passato occupato di energia, solo da pochi mesi è ministro e dubito che fosse/sia al corrente della situazione SISTRI così come lo siamo noi opertatori e del forum.

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Re: Dice CLINI

Messaggio  paopao il Lun Feb 20, 2012 4:45 pm

Scusate... ma alla fine sto benedetto ( o maledetto??) Sistri inizia ad aprile o giugno?
non ci sto piu capendo niente.....

se viene approvata la norma (non mi ricordo se decreto o legge) sarà giugno, fino a che non viene approvata è il 2 aprile, ma siamo fiduciosi.

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Messaggio  caponico il Ven Feb 24, 2012 4:47 pm

A furia di esclusioni alla fine il sistri lo compilerà solo la SELEX. Ma il SISTRI non doveva eliminare le "carte", quindi se molti o quasi tutti saranno esclusi, per questi non obbligati, dovremo stampare tanti ex FIR in triplice copia, affinchè gli eslusi possano avere una documentazione, e naturalmente penso avranno un registro di carico/scarico, e i trasportatori e i destinatari/recuperatori di rifiuti faranno il lavoro al posto dei produttori, alla faccia della semplificazione e dello snellimento delle procedure. Ma questi "signori" sanno quanto tempo abbiamo perso ad andare dietro ai loro manuali, stampati, studiati e buttati nel cestino della carta che ricicliamo. E che dire dei tanti decreti di proroga, di modifica al T.U. che ha modificato svariati decreti precedenti, e a cui si preannunciano altre modifiche e decreti di attuazione, al punto che non sappiamo se è una telenovela, una fiction, o piuttosto un RISIKO con uno sfondo TRILLER alla SAW. Alla fine il SISTRI è la tipica storia all'Italiana, e al punto in cui siamo, i politici, i tecnici, i ministri dovrebbero avere il pudore di fare quello che ha fatto il Presidente tedesco, cioè dimettersi.

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