Conservazione analisi

TITONA il Ven Dic 16, 2011 3:12 pm

Le analisi effettuate dai produttori ai fini del conferimento dei rifiuti agli impianti intermedi (D13, D14, D15), per quanto tempo devono essere conservate dal gestore dell'impianto?
A rigor di logica, considerato che formulari e registri devono essere conservati per cinque anni, per analogia, applicherei il medesimo criterio anche alle analisi...ma...
Esiste una norma che disciplina tale aspetto?

silvia79 il Ven Dic 16, 2011 4:58 pm

io sinceramente le analisi dopo 6 mesi le butto perchè sono scadute ... adesso mi viene il dubbio ... ma non penso ci sia ascritto da nessuna parte che van conservate 5 anni

Aurora Brancia il Ven Dic 16, 2011 7:59 pm

silvia79 ha scritto:io sinceramente le analisi dopo 6 mesi le butto perchè sono scadute ...

Splendido.
E come pensi di giustificare tra 2-3 anni, ma anche soli 8 mesi, di aver accettato un carico conforme che però un PM a caso sospetta non lo fosse perchè il produttore o il trasportatore sono sotto inchiesta per carichi con lo stesso codice dove hanno però trovato di tutto? Tralasciando la quasi impossibilità, dopo tanto tempo, di rintracciare il materiale e riuscire a verificare che il tuo è conforme, solo se hai il Rapporto di Prova firmato e timbrato da un professionista abilitato potrai far valere la tua buona fede.
Ciò, a parte che le analisi da parte del produttore si devono fare ogni 12 mesi, e non sei, o se cambia il processo che genera il rifiuto, ma l'analisi -quando eseguita- è parte integrante del FIR. Tu butteresti un FIR dopo 6 mesi? Ecco.

**isamonfroni** il Ven Dic 16, 2011 9:02 pm

In pieno accordo con Aurora, ma francamente anche con la semplice logica, le analisi (quando ci sono) si conservano come parte integrante del FIR per tutto il tempo per cui si conserva il FIR, non tanto perchè debba esserci scritto da qualche parte,ma proprio perchè sono/dovrebbero essere un ulteriore documento a sostegno della correttezza e regolarità delle operazioni eseguite.

**marcosperandio** il Ven Dic 16, 2011 9:02 pm

Che un'analisi sia parte integrante di un FIR è vero solo in alcuni casi. Il FIR lo devo conservare per legge secondo le varie tempistiche previste dalle autorizzazioni, le analisi e le omologhe no, certo potranno rompere paranoici controllori ma se io rispetto la mia dar/ aia la vinco io.

silvia79 il Ven Dic 16, 2011 9:27 pm

vabbhè male che vada la richiedo al laboratorio analisi visto e considerato che mi costa un occhio della testa fare un'analisi e sicuramente loro le hanno conservato nel loro pc !!!
non mi sembra una tragedia ... tanta carta da conservare ...
x Aurora Brancia
a parte che x scrupolo conservo 6 anni i fir e i registri di carico e scarico ... quindi evita di fare 1 + 1 ... grazie

Aurora Brancia il Ven Dic 16, 2011 10:00 pm

Non ho fatto alcun 1 + 1 su nulla, se rileggi con più attenzione quel che ho scritto, nè dubito in alcun modo della ultra correttezza del tuo operato, cara silvia.
solo ti dico che ho assistito praticamente di persona a situazioni in cui se non ci fosse stato il certificato attaccato dietro al FIR la denuncia per concorso in un reato di cui il destinatario finale nulla sapeva (non conosceva neppure il produttore originario) ce l'avrebbero fatta uscire.
Non sottovalutate mai che problemi gestionali infiniti può fare una denuncia, fino a che non si riesce a dimostrare che non aveva alcun senso. Non è un obbligo, ma una cautela.
Se le analisi sono fatte dal vostro laboratorio, e sono univocamente identificabili i rifiuti cui si riferiscono, già il discorso cambia. Io intendevo parlare delle certificazioni prodotte da terzi conferitori.

CROCIDOLITE il Dom Dic 18, 2011 5:04 pm

@ AURORA.

Per Silvia, che figura ci fai se sotto verifica da parte del Ente di controllo dici:
... scusate un attimo, chiamo il laboratorio e mi faccio mandare l'analisi.

Inoltre, io come laboratorio, che tu mi paghi tanto o poco, il mio dovere l'ho già fatto quando ti ho inviato il certificato originale. Ogni copia (che rimano solo una copia) in più è solo un piacere fatto e comunque non un obbligo.

TITONA il Lun Dic 19, 2011 7:39 am

Grazie a tutti per le risposte...
L'unico riferimento che ho trovato riguarda i tempi di conservazione relativi alla caratterizzazione e alla verifica di conformità per i rifiuti destinati in discarica: in questo caso l'obbligo di conservazione è di cinque anni.
(D.M. 27/10/2010)

Picaro il Mar Gen 17, 2012 8:52 am

ho trovato questo quesito che mi ha incuriosito visto che mi ci sono imbattuto per lavoro...non vorrei che una associazione usi i quesiti pubblicati per rivendersi poi le risposte che come tecnici diamo.
potrei sapere se la stessa domanda è stata posta da qualche altra parte?

**Admin** il Mar Gen 17, 2012 8:55 am

Nel senso che un'associazione (di categoria?) ha fornito la medesima risposta ad una richiesta di parere a pagamento?

**isamonfroni** il Mar Gen 17, 2012 9:16 am

Buongiorno Picaro, nel darti il benvenuto sul forum, ti invito a essere un po' più preciso....credo di interpretare anche il pensiero di Admin se penso che quello che adombri mi pare piuttosto scorretto......

Picaro il Mar Gen 17, 2012 9:28 am

no forse mi hai frainteso...se c'è stata una scorrettezza non è nel forum ci mancherebbe ne nell'utente che ha postato tale quesito. forse c'è qualcosa che non quadra all'interno dell'associaizone per cui lavoro epr questo vorrei sapere se l'utente ha magari postato lo stesso quesito da altre parti così da capire come me lo sono ritrovato sulla mia personale email lavorativa tutto qui.

**marcosperandio** il Mar Gen 17, 2012 10:39 am

Picaro ha scritto:no forse mi hai frainteso...se c'è stata una scorrettezza non è nel forum ci mancherebbe ne nell'utente che ha postato tale quesito. forse c'è qualcosa che non quadra all'interno dell'associaizone per cui lavoro epr questo vorrei sapere se l'utente ha magari postato lo stesso quesito da altre parti così da capire come me lo sono ritrovato sulla mia personale email lavorativa tutto qui.

scusa ma non capisco cosa ti è arrivato sulla tua mail.
Non è forse la mail del forum che ti aggiorna su un argomento in cui hai postato una richiesta?

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strana coincidenza

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frainteso

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