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SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

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SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

Messaggio  armando77 il Mar Dic 13, 2011 1:52 pm

Scusate la domanda forse banale ma sono rimasto un attimino indietro: il regime sanzionatorio che prescriveva l'iscrizione entro maggio 2011 non dovrebbe più esistere visto che ad agosto il sistri non esisteva più, giusto? ad un'azienda obbligata ma che ancora non è iscritta conviene consigliare di iscriversi direttamente a gennaio 2012 per pagare i diritti annuali direttamente nel 2012 oppure farla iscrivere entro dicembre 2011?
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SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

Messaggio  jody il Mar Dic 13, 2011 4:52 pm

Ciao, a quanto ne so io nel momento in cui un Decreto Legge non viene convertito, perde la sua efficacia dall'inizio. Il che vuol dire che per quanto riguarda l'iscrizione nulla è cambiato, ed essendo sanzioni di tipo amministrativo potrebbero essere comminate a posteriori (cosa che ritengo improbabile, ma è possibile ... )

Ciao
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Re: SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

Messaggio  angel il Mer Dic 14, 2011 2:59 pm

Secondo me conviene fare l'iscrione nel 2012 ma solo nel caso in cui l'azienda non debba partire con il 9 febbraio altrimenti vi è il rischio di non avere il dispositivo a disposizione per tale data.
Se deve partire a febbraio conviene secondo me sbrigarsi a fare l'iscrizione.
Però non ho la certezza se con l'iscrizione fatta nel 2012 si potrà ricorrere o meno in sanzioni...
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Re: SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

Messaggio  SA82 il Mer Dic 14, 2011 3:09 pm

Scasate ma il pagamento dei contributi per l'iscrizione 2012 al Sistri non ha scadenza al 30 aprile 2012? La prossima data utile da rispettare è, ad oggi, il 9 febbario 2012 per l'inizio della messa in esercizio del sistema e questo visto che il Mud risulta impossibile elaborarlo alla data del 31 dicembre 2011 che verrà, sicuramente, posticiparta al 30 aprile 2012.
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Re: SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

Messaggio  jody il Mer Dic 14, 2011 3:19 pm

Certo, il problema è che è stata posticipata l'operatività, non l'obbligo di iscrizione. Se io oggi produco un rifiuto pericoloso, mi iscrivo adesso e pago il contributo per il 2011. Per il 2012 pagherò entro il 30 aprile.
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Re: SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

Messaggio  armando77 il Mer Dic 14, 2011 4:03 pm

quindi secondo voi niente multa neanche se ci si iscrive a gennaio 2012?
per chi parte a luglio mi sembra alquanto vantaggioso...
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Re: SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

Messaggio  angel il Mer Dic 14, 2011 4:08 pm

armando77 ha scritto:quindi secondo voi niente multa neanche se ci si iscrive a gennaio 2012?
per chi parte a luglio mi sembra alquanto vantaggioso...
Ma io sino ad oggi la pensavo così: niente sanzioni. Ma leggendo cosa han scritto qui qualche dubbio mi è venuto..
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Re: SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

Messaggio  lu_2011 il Mer Dic 14, 2011 4:10 pm

jody ha scritto:Certo, il problema è che è stata posticipata l'operatività, non l'obbligo di iscrizione. Se io oggi produco un rifiuto pericoloso, mi iscrivo adesso e pago il contributo per il 2011. Per il 2012 pagherò entro il 30 aprile.


E se invece, considerando che siamo al 14 dicembre e che l'avvio dell'attività dovrebbe essere il 09/02, io aspetto per l'iscrizione? In quali sanzioni incorro?
... non sono obbligata ad utilizzare il sistema, non ci sono ancora chiarimenti in merito a chi, come e quando dovrà usarlo, ma devo iscrivermi e pagare il relativo contributo? Shocked
Chiedo perchè mi sono accorta che abbiamo "prodotto" un rifiuto per cui l'iscrizione dovrebbe essere obbligatoria ma ero abbastanza tranquilla nel posticipare l'iscrizione in questa nuova categoria al prossimo gennaio... Sad
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Re: SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

Messaggio  jody il Mer Dic 14, 2011 4:20 pm

Se vuoi essere tranquilla ti dovresti iscrivere ora e pagare per il 2011. Lo so che è una stupidaggine e che sono soldi buttati, ma il SISTRI non è un servizio, ma un obbligo di legge. E la legge ad oggi mi dice che devo iscrivermi. Le sanzioni sono amministrative, e da quello che so io, che non sono un giurista, sono attive a posteriori.Il che vuol dire che se ti controllano fra qualche anno [non so se esiste un massimo], anche se domani decidessero di cancellare il SISTRI, saresti comunque sanzionabile per mancata iscrizione, dato che ad oggi l'obbligo esiste. Che poi la cosa sia improbabile è un altro discorso ...
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Re: SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

Messaggio  zesec il Mer Dic 14, 2011 4:35 pm

Legge 689/81
Art. 1 - Principio di legalità
1. Nessuno può essere assoggettato a sanzioni amministrative se non in forza di una
legge che sia entrata in vigore prima della commissione della violazione.
2. Le leggi che prevedono sanzioni amministrative si applicano soltanto nei casi e
per i tempi in esse considerati.


Esite il precetto (obbligo di iscriversi) ma la norma sanzionatoria non è entrata in vigore (a seguito dei rimandi e controrimandi alla piena operatività del Sistri).
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Re: SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

Messaggio  lu_2011 il Mer Dic 14, 2011 4:36 pm

Quindi aspetto e nonostante la produzione un pochino anomala non incorro in sanzioni?
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Re: SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

Messaggio  Admin il Mer Dic 14, 2011 5:11 pm

Ti confermo quanto riportato da zesec.
E questo è l'unico punto fermo della discussione.
Per il resto, qualsiasi parere, anche quelli rilasciati per iscritto da qualsiasi amministrazione e dagli stessi organi di controllo, resta pur sempre un'interpretazione della norma e non una fonte di diritto.
Nessuno ti può garantire che qualcuno la pensi diversamente e contesti una violazione di legge. In quel caso ti toccherà comunque resistere in giudizio, che tu abbia torto o meno...

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Re: SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

Messaggio  jody il Mer Dic 14, 2011 5:16 pm

Probabilmente ho postato in contemporanea con Admin...riscrivo il mio parere ...

Il fatto che le sanzioni amministrative siano contestate a posteriori non credo vada a cozzare contro i principi della legge di depenalizzazione, che giustamente Zesec ha riportato.

Però a questo punto nel susseguirsi delle norme e dei rinvii sul SISTRI mi deve per forza essere sfuggito l'articolo che ha prorogato l'applicazione della sanzione per mancata iscrizione... mi ricordate gentilmente dove era contenuto ?
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Re: SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

Messaggio  zesec il Gio Dic 15, 2011 1:39 am

Art. 39 comma 1 del D.Lgs. n. 205/2010 (che va letto assieme all’articolo 12 comma 2 del decreto del Ministro dell’ambiente e della
tutela del territorio e del mare in data 17 dicembre 2009 e successive modificazioni e all'art. 6 comma 2 del D.L. n. 138/2011 con le modificazioni apportate dalla legge di conversione n. 148/2011).
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Re: SANZIONI MANCATA ISCRIZIONE SISTRI?

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