toner raccolti dal gestore pubblico: vanno sul registro c/s?

Promemoria primo messaggio :

L'azienda di raccolta pubblica di rifiuti della mia zona mi propone l'adesione gratuita a un servizio di raccolta di toner esausti (con CER 160216).
Dato che al ritiro dell'ecobox mi verrà rilasciato il formulario, io devo obbligatoriamente registrare il toner sul registro di carico e scarico?

Supremoanziano ha scritto:

ceresio18 ha scritto:Se ne hai poche e magari cambi una decina di toner all'anno allora potresti fare anche un carico mensile anzichè ogni 15 giorni.
Ciao

Attenzione. Questo è un consiglio un pericoloso: se nell'intervallo di un mese esce un controllo (ricordatevi della legge di Murphy) e trova dei rifiuti non registrati, il verbale è certo.

eheheh, supremo, ma è certa anche la risposta: " ...ma li ho prodotti l'altro giorno!" (ricordando l'arco di 10 giorni lavorativi per registrarli... )

Supremoanziano ha scritto:

ceresio18 ha scritto:Se ne hai poche e magari cambi una decina di toner all'anno allora potresti fare anche un carico mensile anzichè ogni 15 giorni.
Ciao

Attenzione. Questo è un consiglio un pericoloso: se nell'intervallo di un mese esce un controllo (ricordatevi della legge di Murphy) e trova dei rifiuti non registrati, il verbale è certo.

Nel nostro caso se ne producono abbastanza quindi sarebbe perfetto fare il carico ogni 10 giorni lavorativi e stiamo tranquilli... oltretutto sono toner non pericolosi e non siamo neanche obbligati a registrare i non pericolosi (è una società assicurativa, ma siamo iscritti al sistri per i monitor e i rifiuti sanitari a rischio infettivo del MC).

Grazie

Salve a tutti,
avrei bisogno di un chiarimento sulla tipologia di contenitori utilizzabili per la raccolta dei toner.
Attualmente il gestore pubblico ha affidato (sempre attraverso la convenzione Comune-Gestore- Terzo) il ritiro dei toner ad una nuova ditta che sta ritirando gli eco- box (cartone con bag verde) utilizzati dalla ditta precedente e sta lasciando dei cartoni anonimi, bianchi senza scritte, di spessore minimo e per di più senza coperchio.
La mia domanda è:
noi che usufruiamo del servizio gratuito di ritiro e smaltimento dei toner, siamo in regola con la normativa (Decreto 22/10/2008 se non erro)?
Il formulario è intestato al comune, che risulta di fatto il produttore, ma se viene un controllo cosa succede? Da quanto ho capito i contenitori non sono a norma.
Grazie per l'attenzione

Michela

Perchè vengono con FIR?

Michela Accedi ha scritto:Il formulario è intestato al comune, che risulta di fatto il produttore, Michela

Puoi descrivere meglio tutto il percorso del rifiuto?

Il Comune ha stipulato una convenzione con il suo gestore del servizio di igiene urbana. Nella convenzione compare un terzo attore a cui il G.I.U. ha sub-affidato il ritiro dei toner dagli utenti che fanno richiesta di usufruire del servizio (privati e enti pubblici). Il formulario accompagna il rifiuto ed è intestato al Comune (Produttore) , sede di ritiro (nelle annotazioni) l'utente che ha fatto richiesta. Tutto gestito direttamente dal G. I. U.

Spero di non essere stata contorta.

Scusami Michela ma stiamo parlando di un Comune che fa parte dell'Italia, oppure dell'Is (che va tanto di moda)?
Il percorso che hai descritto (devo dire piuttosto in maniera lacunosa) è il percorso classico che fanno molti Comuni quando ritirano i toner dagli studi professionali/enti pubblici/aziende, come rifiuto assimilato all'urbano con la vistosa eccezione del formulario che (lo sanno anche le zanzare che girano qui attorno) non va mai rilasciato al produttore del rifiuto.
Ti inviterei (bonariamente) a non tralasciare i particolari.

Grazie Supermarziano.
scusa per le lacune.

Metto in fila il percorso:

- invio richiesta di ritiro al GIU

- Viene la ditta a ritirare ( c'è un FIR che accompagna di fatto il rifiuto ed ha come produttore il Comune).

- Se possibile, faccio una fotocopia del FIR per avere un minimo di traccia interna.


Il Comune è in Italia (Centro/Nord)


Resta comunque il dubbio sui cartoni: Sono a Norma?

Tu non rischi nulla.
Non vorrei essere però nei panni (in ordine sparso):
del Comune, della ditta che esegue il prelievo, dell'appaltatore che ha dato in subappalto la raccolta dei toner, del destinatario del rifiuto.
Idem per i cartoni.

Ora, per carità la fantasia a l potere è una gran cosa.

Ma se questo cavolo di toner si produce durante l'attività di Michela, in quale Film dell'orrore il produttore potrà mai essere il Comune?
Oppure Michela va a stampare i suoi file e a fare le fotocopie in Municipio?

Grazie ragazzi,
a questo punto sono più incasinata di prima.
Non si tratta di assimilati agli urbani? Ho il cervello che mi scoppia. Scusate davvero.
Avendo come interlocutore il Comune pensavo di essere in una botte di ferro ma quanto scrive Isa mi fa capire che non è proprio così.
Scusa Isa (se possibile) mi aiuteresti a capire?

Quando il gestore pubblico ritira rifiuti urbani o assimilati agli urbani (nei rari casi in cui vi sia obbligo di emettere il formulario) indica convenzionalmente come produttore (meglio: detentore) il Comune nel cui territorio gli stessi sono stati prodotti. E fin qui ci siamo.
Il FIR di solito non viene emesso. Immagino che in questo caso si sia data interpretazione restrittiva all'art. 193, c. 5, reputando che l'esenzione dal FIR valga per il gestore in senso stretto e non per eventuali subappaltatori. Qualcuno in Italia si regola in questa maniera.
Il trasportatore non ti deve rilasciare nulla (quel formulario non dovresti nemmeno vederlo).
Tu sei esonerata da ogni responsabilità al momento del conferimento al servizio pubblico (art. 188, c. 3, lett. a).

La questione dei cartoni è diversa. Che siano urbani o speciali, siamo pur sempre in presenza di un deposito temporaneo e di quello rispondi tu.

Grazie infinite "admin".
Chiaro e preciso. Provvederò a regolarizzare il deposito con coperchi e bag adatti.

Michela

Ciao a tutti, mi ricollego a questo topic per chiedere se qualcuno conosce delle aziende che ritirino i toner esausti e forniscano i toner rigenerati contestualmente.

Levinia9 ha scritto:Ciao  a tutti, mi ricollego a questo topic per chiedere se qualcuno conosce delle aziende che ritirino i toner esausti e forniscano i toner rigenerati contestualmente.

Si, ne conosco.

Supremoanziano ha scritto:

Levinia9 ha scritto:Ciao  a tutti, mi ricollego a questo topic per chiedere se qualcuno conosce delle aziende che ritirino i toner esausti e forniscano i toner rigenerati contestualmente.

Si, ne conosco.

Mi fa piacere che ne conosci, e puoi condividere questa tua conoscenza con me?

Levinia9 ha scritto:

Supremoanziano ha scritto:

Levinia9 ha scritto:Ciao  a tutti, mi ricollego a questo topic per chiedere se qualcuno conosce delle aziende che ritirino i toner esausti e forniscano i toner rigenerati contestualmente.

Si, ne conosco.

Mi fa piacere che ne conosci, e puoi condividere questa tua conoscenza con me?

Levinia, manda un MP a Supremoanziano.
Questo genere di informazioni si condivide in privato.
Non sul forum

Mi permetto di aggiungere per Levinia9, che non faccio pubblicità a nessuno nemmeno in MP e per la necessità che ha, le (ex) Pagine Gialle sono più che sufficienti.

Riprendo questa interessantissima discussione con una domanda: qualcuno potrebbe darmi gli estremi normativi in cui si dice che un rifiuto assimilabile all'urbano (come sono le cartucce toner esauste da noi, per regolamento comunale) può non essere registrato sul RCS?
Caso che seguo: aziendaartigiana che produce rifiuti speciali pericolosi e non, ha un ecobox per i toner. Un consulente gli ha detto che è possibile non registrare, io sostengo il contrario (nel senso che magari lo è, ma sarei più prudente e registrerei lo stesso che non costa nulla). In fondo perché non dovrebbe essere trattato come tutti gli altri?

In caso di conferimento al servizio pubblico il detentore e' automaticamente esonerato dalla responsabilità per la corretta gestione dei rifiuti. Non deve attivare gli ordinari strumenti per la tracciabilità (quarta copia del fir, registro, MUD). Art. 188, c. 3
Se i toner esausti sono affidati a soggetti terzi, vigono le solite regole. Trattandosi di rifiuti non pericolosi da attività di servizi, direi niente registro anche in questo caso. Basta conservare i fir con le quarte copie per cinque anni.

Trattasi in questo caso di azienda artigiana e non di servizi..

...beh, direi che la prima parte della risposta di admin ( ) resta valida anche per le imprese artigiane: se li conferisci a servizio pubblico come RSAU, sei esonerato dalla gestione "normale" che applichi agli altri rifiuti aziendali... del resto, se li carichi sul registro c/s "perché non costa nulla", come ne dimostri lo scarico, non avendo FIR da abbinare !?

per la seconda parte, ovviamente se conferisci i toner ad azienda privata, allora rientri nella gestione "normale", quindi registro c/s, formulari, etc. ...

Vexata quaestio, ne abbiamo già parlato.
L'art. 189 (cui fa riferimento il 190) rimanda a imprese ed enti "produttori iniziali di rifiuti non pericolosi di cui all'articolo 184, comma 3 lettere c), d) e g)".
Ora la lettera c) parla di "rifiuti da lavorazioni artigianali", non di rifiuti da imprese artigiane e, secondo una linea interpretativa, i rifiuti da ufficio, ancorchè prodotti da un'impresa artigiana (ma non derivanti dalle lavorazioni) non sarebbero soggetti a registrazione.
Ad ogni modo, se l'impresa tiene registro per altri motivi, può certamente annotarli.

Admin ha scritto:Vexata quaestio, ne abbiamo già parlato.
...
Ad ogni modo, se l'impresa tiene registro per altri motivi, può certamente annotarli.

...scusa la postilla, admin, ma solo per chiarire che il "può certamente annotarli" è riferito solo al secondo caso, ovvero se tobpic conferisce i toner a terzi, con FIR intestato a lui (o all'azienda che segue) come produttore del rifiuto, sennò la consegna al gestore pubblico come RSAU esenta da ogni annotazione ...
...e sempre sperando di non aver creato più confusione io !

Certo. Parliamo del secondo caso.