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Numero iscrizione su formulario autorizzazione semplificata: numero di iscrizione o rinnovo?

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Numero iscrizione su formulario autorizzazione semplificata: numero di iscrizione o rinnovo?

Messaggio  grandepuffo80 il Mar Set 13, 2011 6:45 pm

Un impianto iscritto in procedura semplificata nel registro delle imprese al n° 15 del 15/02/2004 (ovviamente scadenza 5 anni) rinnovato con determina n° 78 del 29/03/2011. Nella compilazione del formulario ho sempre messo il numero di iscrizione nel registo (15) e la data di inizio attività 15/02/2004. E' giusto oppure devo mettere la data della determina che mi hanno inviato per il rinnovo???
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Re: Numero iscrizione su formulario autorizzazione semplificata: numero di iscrizione o rinnovo?

Messaggio  isamonfroni il Mar Set 13, 2011 8:55 pm

Premesso il fatto che mi pare che la determina di rinnovo sia intervenuta un bel po' dopo la scadenza della prima autorizzazione, e quindi mi domando come abbiano fatto a lavorare tra il 15/02/2009 (scadenza prima autorizzazione) e il 29/03/2011 (rinnovo autorizzazione) - più di 2 anni senza autorizzazione?
sul formulario bisognerebbe indicare: autorizzazione/ iscrizione n.15 del 15/02/2004 + n. 78 del 29/03/2011.
seconda domanda: ma tu sei il produttore che manda i rifiuti in quell'impianto? Se sì, come ce li hai mandati dal febbraio del 2009 ad oggi, dato che l'autorizzazione era scaduta?

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Re: Numero iscrizione su formulario autorizzazione semplificata: numero di iscrizione o rinnovo?

Messaggio  vaghestelledellorsa il Mer Set 14, 2011 7:42 am

isamonfroni ha scritto:...sul formulario bisognerebbe indicare: autorizzazione/ iscrizione n.15 del 15/02/2004 + n. 78 del 29/03/2011....
non sono d'accordo , sorry Smile la nuova autorizz probabilmente riporta come ultimo paragrafo "La presente annulla e sostituisce la prec autorizz nr. 15 bla bla ..."
Quindi sul FIR ci va solo nr. 78 del ecc Suspect
del resto immagina se dovessimo riportare tutte le autorizz "figlie" rispetto alla "mammaditutteleautorizzazioni" cioè nel caso in ispecie la nr. 15 (intendo "figlie" p.e quelle generate da integrazioni CER o variazioni di quantità ecc) What a Face

PS: interessante caso sono piuttosto le autorizzaz dell'Albo quando in caso di integraz o variaz scrivono "restano inalterate le condizioni e prescrizioni di cui al provved XY del 29/02/08 che si intendono qui integralm riportate ..." Eccolo là! Embarassed Embarassed Come trasportatore riporto il nr dell'iscr (che per fortuna è immutato) assieme a quale data ? quella originaria o quella dell'integrazione ? :cyclops: :cyclops: :cyclops:
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Re: Numero iscrizione su formulario autorizzazione semplificata: numero di iscrizione o rinnovo?

Messaggio  isamonfroni il Mer Set 14, 2011 10:22 am

questo è un classico caso di confusione tra il significato della parola autorizzazione e quello della parola iscrizione

L'autorizzazione di un impianto (art. 208 o AIA) è un'autorizzazione ed il numero del provvedimento è fine a sè stesso quindi autorizzazione n. XX del xx/xx/xxxx (che può essere attribuito mediante determina dirigenziale, provvedimento dirigenziale ecc...)

Per le autorizzazioni semplificate e per l'Albo Gestori ambientali si parla di iscrizione nell'elenco provinciale o di Iscrizione all'Albo gestori ed il numero di Iscrizione è univoco e personale (esattamente come il n. di iscrizione di un professionista al proprio ordine professionale) e rimane sempre quello fino a quando non ti cancelli oppure cambi Provincia o sezione dell'Albo.
Pertanto nel caso del nostro amico l'iscrizione è la n. 15 del 15/02/2004 nell'elenco della Provincia di ?? che sarà stata concessa con la determina n. XX/2004. Al momento del rinnovo, il numero di iscrizione rimane sempre il n. 15 del 15/02/2004 - rinnovo concesso con determina n. 78 del 29/03/2011.

In modo esattamente analogo le iscrizioni all'albo chi ci è iscritto mantiene lo stesso numero di iscrizione per tutto il tempo che lo fa e anche per tutte le categorie.
Per esempio l'azienda in cui lavoro è iscritta in tutte le categorie dell'Albo e pertanto il n. di iscrizione è RM XXXX del - la data di emissione del provvedimento di iscrizione relativo alla categoria.
NB le successive modifiche e integrazioni (tipo inserimento di nuovi mezzi o integrazione CER o eccetera......) non si scrivono sul formulario ma si tengono in copia autentica a bordo del camion

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Re: Numero iscrizione su formulario autorizzazione semplificata: numero di iscrizione o rinnovo?

Messaggio  cirillo il Mer Set 14, 2011 11:04 am

Eeeeeeeesattoooooooo!
Verificate una qualsiasi iscrizione nel sito dell'Albo Nazionale Gestori Ambientali alla voce
"elenchi iscritti".
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AUTORIZZAZIONE AL RECUPERO

Messaggio  giovannam il Mer Set 14, 2011 2:43 pm

Salve,
La ns. azienda recupera rifiuti (quindi siamo destinatari), ci arrivano diversi form. al giorno da registrare, capita qualche volta che il produttore riporta la ns. autorizzazione vecchia e non quella rinnovata, in genere chiamo e chiedo si sostituirla nei formulari successivi, ma siamo sanzionabili per questa "svista"? Grazie
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Re: Numero iscrizione su formulario autorizzazione semplificata: numero di iscrizione o rinnovo?

Messaggio  isamonfroni il Mer Set 14, 2011 3:05 pm

splendorini ha scritto:Salve,
La ns. azienda recupera rifiuti (quindi siamo destinatari), ci arrivano diversi form. al giorno da registrare, capita qualche volta che il produttore riporta la ns. autorizzazione vecchia e non quella rinnovata, in genere chiamo e chiedo si sostituirla nei formulari successivi, ma siamo sanzionabili per questa "svista"? Grazie
Oddio se trovate il funzionario proprio rompiscatole potrebbe anche aver da dire.....
Quanto a sanzione direi proprio di no.
In fondo il formulario tocca al produttore ed è lui che dovrebbe preoccuparsi se voi siete autorizzati oppure no (e con un'autorizzazione "vecchia" è come se non lo foste).
Voi non avete commesso illeciti (e ci mancherebbe) visto che la nuova autorizzazione ce l'avete, diversamente non potreste trattare rifiuti.
Un consiglio.....invece di chiamare manda 2 righe al cliente per segnalare che il numero della nuova autorizzazione da indicare sui FIR è cambiato, e mandagli anche copia dell'autorizzazione.
Verba volant scripta manent.........
Su dai che questo è un gran bel lavoro anche a prescindere dalle sanzioni....... Very Happy

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Re: Numero iscrizione su formulario autorizzazione semplificata: numero di iscrizione o rinnovo?

Messaggio  giovannam il Mer Set 14, 2011 3:23 pm

Su dai che questo è un gran bel lavoro anche a prescindere dalle sanzioni.......

Si', ringrazio Dio per questo lavoro perche' anche se impegnativo , permette di vivere una vita dignitosa.
Seguiro' il consiglio di inviare un e-mail con allegata ns. autorizzazione. Grazie Very Happy
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Re: Numero iscrizione su formulario autorizzazione semplificata: numero di iscrizione o rinnovo?

Messaggio  vaghestelledellorsa il Mer Set 14, 2011 3:31 pm

isamonfroni ha scritto:...Pertanto nel caso del nostro amico l'iscrizione è la n. 15 del 15/02/2004 nell'elenco della Provincia di ?? che sarà stata concessa con la determina n. XX/2004. Al momento del rinnovo, il numero di iscrizione rimane sempre il n. 15 del 15/02/2004 - rinnovo concesso con determina n. 78 del 29/03/2011. ...
ergo sul FIR -che mi chiede solo il nr di autorizz- ci metto solo 15 del xx/xx/xx e nn anche 78 del ...., ho capito bene? Shocked
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Re: Numero iscrizione su formulario autorizzazione semplificata: numero di iscrizione o rinnovo?

Messaggio  isamonfroni il Mer Set 14, 2011 3:37 pm

L'ho scritto nel primo post

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Re: Numero iscrizione su formulario autorizzazione semplificata: numero di iscrizione o rinnovo?

Messaggio  vaghestelledellorsa il Mer Set 14, 2011 3:58 pm

isamonfroni ha scritto:L'ho scritto nel primo post
così mi confondi. nel 1° post scrivi:
isamonfroni ha scritto:...sul formulario bisognerebbe indicare: autorizzazione/ iscrizione n.15 del 15/02/2004 + n. 78 del 29/03/2011....
poi in un altro post dici:
isamonfroni ha scritto:...l'iscrizione è la n. 15 del 15/02/2004 .... concessa con la determina n. XX/2004. Al momento del rinnovo, il numero di iscrizione rimane sempre il n. 15 del 15/02/2004 - rinnovo concesso con determina n. 78 del 29/03/2011. ...

Alùres: se per i primi 5 anni non scrivo nr di aut + nr di determina, non vedo perchè devo scriverlo al momento del rinnovo (tra il resto lo spazietto sul FIR richiama solo il nr. di autorizz vigente !) Crying or Very sad silent



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Re: Numero iscrizione su formulario autorizzazione semplificata: numero di iscrizione o rinnovo?

Messaggio  grandepuffo80 il Gio Set 15, 2011 11:41 am

Allora...premetto che in quei due anni "morti" l'azienda destinataria ha dovuto effettuare vari lavori per ottenere il rinnovo. Cmq questa determina dice di rinnovare l'iscrizione al n. XX nel registro delle imprese. Però sono andato un pò in confusione. Devo rimanere solo il numero di iscrizione con data 2004 oppure aggiungo anche numero e data di determina? Shocked
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Re: Numero iscrizione su formulario autorizzazione semplificata: numero di iscrizione o rinnovo?

Messaggio  isamonfroni il Gio Set 15, 2011 1:19 pm

grandepuffo80 ha scritto:Allora...premetto che in quei due anni "morti" l'azienda destinataria ha dovuto effettuare vari lavori per ottenere il rinnovo. Cmq questa determina dice di rinnovare l'iscrizione al n. XX nel registro delle imprese. Però sono andato un pò in confusione. Devo rimanere solo il numero di iscrizione con data 2004 oppure aggiungo anche numero e data di determina? Shocked

Se hai verificato e sei sicuro che questa determina n.78 del marzo 2011 rinnova proprio l'iscrizione n. 15/2004, come ti ho già scritto nel primo post, indicherei: iscrizione n. 15/2004 - det. n. 78 del 29/03/2011.
Ti faccio questa domanda se hai verificato e sei sicuro perchè i 2 anni "morti" mi lasciano assai perplessa..........
Siccome la prima iscrizione è scaduta nel 2009 e il rinnovo andava chiesto prima della scadenza per consentire la prosecuzione dell'attività (e nessuna procedura di rinnovo di una semplificata dura più di 2 anni a meno che non ci siano inconvenienti "non tecnici") in teoria quella benedetta iscrizione n. 15 del 2004 dovrebbe essere decaduta....e la nuova determina del 2011 dovrebbe rappresentare una nuova iscrizione, quindi con un nuovo numenro del registro imprese che sarebbe quello da indicare nel FIR.
Certo che discutere senza poter leggere le carte non è il massimo della semplicità e della chiarezza.....senza contare che, mica sempre, gli atti emessi dalla Provincia sono pagine di Vangelo........

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Re: Numero iscrizione su formulario autorizzazione semplificata: numero di iscrizione o rinnovo?

Messaggio  grandepuffo80 il Gio Set 15, 2011 1:48 pm

Ti ringrazio della risposta.
Mi sono fatto rilasciare una copia della determina.

Oggetto: Rinnovo iscrizione al n. 15 registro attività.......

Il DIRIGENTE

Premesso: ...................

DETERMINA

Di rinnovare l'iscrizione al n. 15 del registro.............
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