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Formulario smarrito

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Formulario smarrito

Messaggio  Hieronymus il Mar Giu 28, 2011 3:09 pm

Ciao,
in caso di smarrimento del formulario (non intendo una singola copia ma l'intero blocco con quelli ancora da compilare) cosa si deve fare?
E' necessario denunciare lo smarrimento in quanto documento vidimato?
Grazie
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Re: Formulario smarrito

Messaggio  isamonfroni il Mar Giu 28, 2011 3:22 pm

Si, assolutamente denuncia di smarrimento ai Carabinieri o Polizia e conservare traccia della denuncia almeno per i 5 anni previsti per i formulari.
Ciao

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Re: Formulario smarrito

Messaggio  luckyluke il Mar Giu 28, 2011 4:13 pm

Hieronymus ha scritto:Ciao,
in caso di smarrimento del formulario (non intendo una singola copia ma l'intero blocco con quelli ancora da compilare) cosa si deve fare?
E' necessario denunciare lo smarrimento in quanto documento vidimato?
Grazie
sicuramente.
A noi la CCIAA a cui avevamo portato 12 blocchi di formulari (quello da 25 della Buffetti), ce li ha smarriti tutti quanti... e abbiamo dovuto faticare a farci rilasciare una dichiarazione in cui confermavano la presa in consegna e la mancata restituzione... Mad Mad
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Re: Formulario smarrito

Messaggio  Hieronymus il Mer Giu 29, 2011 2:29 pm


Grazie per la preziosoa collaborazione.
Avete confermato i miei dubbi.
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e se invece fosse una singola copia?

Messaggio  CALU il Mer Giu 29, 2011 3:12 pm

[quote="isamonfroni"]Si, assolutamente denuncia di smarrimento ai Carabinieri o Polizia e conservare traccia della denuncia almeno per i 5 anni previsti per i formulari.
Ciao

Salve, intendo se invece smarrisce una copia di un formulario gia' compilato e utilizzato?
come ci si comporta'
Grazie a tutti.
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Re: Formulario smarrito

Messaggio  isamonfroni il Mer Giu 29, 2011 3:36 pm

CALU ha scritto:
Salve, intendo se invece smarrisce una copia di un formulario gia' compilato e utilizzato?
come ci si comporta'
Grazie a tutti.

In quel caso è ancora più necessario fare la denuncia e sarebbe pure il caso di farsi mandare una fotocopia del formulario disperso da uno degli altri attori della filiera.

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Re: Formulario smarrito

Messaggio  paopao il Gio Feb 12, 2015 10:49 am

Io ho smarrito un solo formulario (del quale ho serie e numero) mai compilato e non sono sicura se devo fare denuncia.
Per spiegarmi meglio vi racconto tutto : io tratto pochissimi rifiuti, dovendo avere dei formulari vidimati per scorta (in genere ce li compila il trasportatore su nostre indicazioni ed io li controllo) ne ho chiesti alcuni ai nostri colleghi di un'altra sede che invece ne trattano tantissimi.
Da loro ho ricevuto, nel luglio 2010, 14 formulari dal numero xxxxx al numero yyyyy, con la raccomandazione scritta di conservarli anche se non utilizzati, per 10 anni.
Ieri mi serviva un formulario e quando sono andata a prenderli ho visto che ne manca uno, il primo.

Apparte che non vedo l'utilità di conservare i documenti 10 anni , quando il Testo Unico Ambnientale all'art. 190 comma 2 parla di 5 anni, comunque vorrei sapere da voi se anche per un solo FIR dovrei fare denuncia di smarrimento.
Visto che manca poco a 5 anni io penserei di non fare nulla, voi che ne pensate?
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Re: Formulario smarrito

Messaggio  Supremoanziano il Gio Feb 12, 2015 11:04 am

paopao ha scritto:Io ho smarrito un solo formulario (del quale ho serie e numero) mai  compilato e non sono sicura se devo fare denuncia.
Per spiegarmi meglio vi racconto tutto : io tratto pochissimi rifiuti, dovendo avere dei formulari vidimati per scorta (in genere ce li compila il trasportatore su nostre indicazioni ed io li controllo) ne ho chiesti alcuni ai nostri colleghi di un'altra sede che invece ne trattano tantissimi.
Da loro ho ricevuto, nel luglio 2010, 14 formulari dal numero xxxxx al numero yyyyy, con la raccomandazione scritta di conservarli anche se non utilizzati, per 10 anni.
Ieri mi serviva un formulario e quando sono andata a prenderli ho visto che ne manca uno, il primo.

Apparte che non vedo l'utilità di conservare i documenti 10 anni , quando il Testo Unico Ambnientale all'art. 190 comma 2 parla di 5 anni, comunque vorrei sapere da voi se anche per un solo FIR dovrei fare denuncia di smarrimento.
Visto che manca poco a 5 anni io penserei di non fare nulla, voi che ne pensate?

Perdona ma forse non ho capito:
ti sei fatta dare un numero di FIR che provengono da un blocco la cui intestazione riporta quale sede di unità locale? La tua oppure dell'altra sede?
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Re: Formulario smarrito

Messaggio  paopao il Gio Feb 12, 2015 11:22 am

I formulari sono in bianco : su produttore/detentore non c'è nulla . I miei colleghi riempiono gli spazi con la stampante ed io a mano.

Soltanto il modulo del FIR riporta in alto a sinistra, il logo dell'azienda.
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Re: Formulario smarrito

Messaggio  VdT il Gio Feb 12, 2015 11:38 am

Occhio che quando si vanno a vidimare presso le camere di commercio è obbligatorio compilare un frontespizio e su quest'ultimo sono riportati i dati della sede per la quale i formulari devono essere utilizzati. non ritengo sia possibile prestarsi formulari tra le sedi di un'azienda

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Re: Formulario smarrito

Messaggio  Supremoanziano il Gio Feb 12, 2015 11:49 am

Ma non sono stati vidimati?
Vabbè, al di là di questo se si smarrisce un FIR in bianco non succede niente.
E' smarrito e basta.

@ Vdt
E' pratica piuttosto comune che i trasportatori utilizzino i propri FIR anche per i produttori.
Ch'io sappia nessun organo di controllo ha mai obiettato qualcosa.
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Re: Formulario smarrito

Messaggio  VdT il Gio Feb 12, 2015 11:59 am

Su questo non ci piove, è ormai quasi una forma di slogan commerciale che i trasportatori rilascino i FIR come se fosse una gentilezza.

Da quello che mi pare di capire però, salvo aver letto le cose in fretta e non aver compreso, qui abbiamo un produttore con più sedi dislocate sul territorio italiano dove una sede ha vidimato dei formulari e poi li ha prestati ad un'altra sede.

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Re: Formulario smarrito

Messaggio  paopao il Gio Feb 12, 2015 12:11 pm

"Da quello che mi pare di capire però, salvo aver letto le cose in fretta e non aver compreso, qui abbiamo un produttore con più sedi dislocate sul territorio italiano dove una sede ha vidimato dei formulari e poi li ha prestati ad un'altra sede."

si è esattamente questo che abbiamo fatto
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Re: Formulario smarrito

Messaggio  Supremoanziano il Gio Feb 12, 2015 12:12 pm

Allora quoto Vdt.
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Re: Formulario smarrito

Messaggio  cirillo il Gio Feb 12, 2015 12:13 pm

Supremoanziano ha scritto:Ma non sono stati vidimati?
Vabbè, al di là di questo se si smarrisce un FIR in bianco non succede niente.
E' smarrito e basta.
Dipende dalla "profondità" dell'eventuale verifica. I FIR sono documenti fiscali sin dall'acquisto anche se possono essere utilizzati solo dopo la vidimazione.
In ogni caso, quindi, indipendentemente dalla vidimazione, risultano in carico alla Ditta i FIR:
dal nr. "ABC123000/AA" al nr. "ABC123025/AA".
Allora se, ad esempio, mancasse il nr. "ABC123017/AA".... che fine ha fatto? Come ne giustifichiamo l'assenza?

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Re: Formulario smarrito

Messaggio  Paolo UD il Gio Feb 12, 2015 1:09 pm

paopao ha scritto:
Apparte che non vedo l'utilità di conservare i documenti 10 anni , quando il Testo Unico Ambnientale all'art. 190 comma 2 parla di 5 anni, comunque vorrei sapere da voi se anche per un solo FIR dovrei fare denuncia di smarrimento.
Visto che manca poco a 5 anni io penserei di non fare nulla, voi che ne pensate?
A parte il fatto già evidenziato che non potete scambiarVi i FIR tra sedi diverse, il TUA parla di 5 anni dalla data di utilizzo del FIR, ma nel tuo caso il FIR era ancora inutilizzato.
Conviene sicuramente fare una denuncia di smarrimento (fatta dalla sede intestataria dei FIR!).

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Re: Formulario smarrito

Messaggio  isamonfroni il Gio Feb 12, 2015 8:10 pm

E a parte il fatto che "a parte" si scrive così.....
Visto che, come giustamente ricordato da Cirillo, i FIR sono documenti fiscali fin dalla loro nascita e la numerazione che riportano in alto è fiscale, si devono conservare per 10 anni dal loro acquisto come tutti i documenti fiscali (normativa fiscale)

Quando poi vengono vidimati e utilizzati per il trasporto dei rifiuti, rientrano nella normativa specifica (TUA) e allora si conservano per 5 anni dalla data dell'utilizzo.


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