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Messaggio  Sid Ven Mar 25, 2011 1:20 pm

Segnalo che sul sito ufficiale del SISTRI sono appena state pubblicate le Black List delle aziende di trasporto che non hanno ancora installato le BB o non hanno ancora ritirato i voucher. Che pensare?
Attendiamo fiduciosi la lista dei bravi operatori che invece si stanno smazzando da mesi per lavorare su un Sistema del Bungabunga, per dirlo in termini alla moda...
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Messaggio  Sato Ven Mar 25, 2011 1:29 pm

Sid ha scritto:Segnalo che sul sito ufficiale del SISTRI sono appena state pubblicate le Black List delle aziende di trasporto che non hanno ancora installato le BB o non hanno ancora ritirato i voucher. Che pensare?
Attendiamo fiduciosi la lista dei bravi operatori che invece si stanno smazzando da mesi per lavorare su un Sistema del Bungabunga, per dirlo in termini alla moda...

Sono delle emerite "Teste di ca..." hanno messo il nome della mia società, pur essendo il Ministero in difetto, poichè dopo numerosi solleciti, mi hanno inviato circa 6 giorni fa la mail per ritirare la BB...Ora gli scrivo, ed oltre a "spernacchiarli", li minaccio di citarli per danni di immagine, se non tolgono subito il nome della mia società da quell'elenco di "proscrizione"...la ministra stà dimostrando sempre più quella che è: una ragazzotta presuntuosa ed incapace....
...sato... comp


Ultima modifica di Sato il Ven Mar 25, 2011 1:32 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio  erusservice Ven Mar 25, 2011 1:29 pm

http://sistri.forumattivo.com/t4585-trasportatori-novita#35131
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Messaggio  Rufus Ven Mar 25, 2011 1:44 pm

Non ho parole!!! E la finalità quale sarebbe??? Per dare un'idea dell'ipotetico assembramento presso le officine sistri bastava mettere il numero di black box ancora da installare per ogni regione o provincia! A cosa servivano i nomi? Mi sa che qui ci sta una bella segnalazione al Garante Privacy!
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Messaggio  marcosperandio Ven Mar 25, 2011 1:47 pm

poveri trasportatori, oltre ad essere quelli che spenderanno più tempo tra tutti per compilare la loro parte adesso si vedono anche indicati come i possibili responsabili di fallimenti e/o ritardi!
Penso che se avessero partecipato anche loro in massa alla prova di stamattina sarebbe stato molto peggio.
Unica nota da produttore/destino è che veramente la stragrande maggioranza di loro anche se con chiavette e BB funzionante non hanno voglia/tempo di provare ad usarla.

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Messaggio  haik10 Ven Mar 25, 2011 1:56 pm

Credo che in questo caso sei proprio fortunato , ansi potresti proprio chiedere i danni di immagine e farti rimborsare.
Essere messi in una lista nera ed essere pubblicati , credo che possa considerarsi un metodo anti-democratico e incostituzionale , ma in Italia tutto è permesso.
Parlane ad un bravo avvocato , credo che ciò può farti avere un grosso risarcimento. Pensa inoltre che qualora commetteremo qualche infrazione il Sistri non avrà nessuna pietà nei nostri confronti , d'altro canto proprio con le sanzioni il Sistri dovrà pagarsi i costi di gestione.
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Messaggio  marcosperandio Ven Mar 25, 2011 2:05 pm

Certo che dando un'occhiata veloce alle liste, ce ne sono veramente una marea che per motivi vari non sono a posto!.
Se si fissa di voler partire la Presty il 1 giugno non viaggerà quasi nessuno!

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Messaggio  tempozero Ven Mar 25, 2011 2:34 pm

Da un calcolo veloce le "AZIENDE CATTIVE" sono circa 6300.
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Messaggio  Admin Ven Mar 25, 2011 2:52 pm

Francamente quest'idea della "lista dei cattivi" (leggi: aziende che boicotttano il sistema) a me non piace affatto. E mi da' molto l'idea di pararsi il didietro ("noi ce la mettiamo tutta, ma i trasportatori cattivi non collaborano", gia' sentita).
Chi si e' iscritto e' evidente che ha tutta l'intenzione di fare il suo. Se non ha ancora installato la black box ci sara' un motivo, quasi sempre indipendente dalla propria volonta' (il forum e' pieno di questi casi).
Sarebbe meglio cercare di risolvere questi problemi (che nel 90% dei casi sono un rimpallo di responsabilita' tra Sistri, CCIAA, Albo, officine).
Formalmente si presenta come un modo per "ottimizzare" le procedure di installazione; in realta' non serve a quello perche' chi deve ancora installare le bb lo sa benissimo e, in ogni caso, non e' necessario la pubblicazione "al mondo" di una lista nera. Una comunicazione privata e' più che sufficiente.
Ultima considerazione: i veri "cattivi" al Sistri non si sono nemmeno iscritti, ma questi non interessano a nessuno.
Non esiste una lista nera.
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Messaggio  isamonfroni Ven Mar 25, 2011 2:53 pm

Non avendo l'occhio veloce di tempozero non le ho contate...........
però sono davvero una marea...........
Mi domando ma qualcuno che le ha montate c'è?
e mi rispondo anche si qualcuno che le ha montate c'è!
(pero a questo punto non so se sono più "furbi" o meno "furbi")
Che amarezza Sad
Isa

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Un kiss vale più di mille parole!
Ma, a volte bapho è ancora meglio!
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Messaggio  isamonfroni Ven Mar 25, 2011 3:00 pm

So che non serve a niente ma, nel mio piccolo (e visto che sono una testa dura) ho scritto al garante della privacy segnalando le liste di proscrizione.
Non mi risponderà nessuno..........ma tant'è
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Messaggio  aras Ven Mar 25, 2011 3:12 pm

MILANO...Tutto considerato...pensavo peggio...non siamo andati cosi male..
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Messaggio  sueli Ven Mar 25, 2011 3:20 pm

PESSIMA IDEA ! Evil or Very Mad
mi chiedo a chi e a cosa serve pubblicare una black list ?

chi non è a posto lo sa già, e sono certa che almeno il 90% non è a posto per problemi di SISRI&CCIIA !
C'è chi ha venduto, acquistato mezzi, fatto le dovute varizioni al call center ... e ad oggi non ha risolto un tubo !


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Messaggio  Admin Ven Mar 25, 2011 3:34 pm

E' un'iniziativa infelice, che non raggiunge lo scopo e, facendo di tutta l'erba un fascio, rischia solo di fare danni. Ammettiamo pure che tra queste aziende ci sia qualche "cattivo":

- chi non ha installato la bb per dolo o per inerzia certamente non si attivera' adesso sol perche' si ritrova in quest'elenco (anzi, nella quasi totalita' dei casi non verra' nemmeno a saperlo, non e' gente che mediamente si da' tanto da fare)
- chi si sta sbattendo da mesi e non riesce ad installarle per colpe non proprie rischia, a pieno diritto, di in...rsi vedendosi addidato al pubblico biasimo, alla stregua di un ecomafioso.

Se questi sono gli strumenti per governare il mondo dei rifiuti stiamo freschi...

Ho idea che non rimarranno pubbliche per troppo tempo.
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Messaggio  Sato Ven Mar 25, 2011 3:52 pm

Admin ha scritto:E' un'iniziativa infelice, che non raggiunge lo scopo e, facendo di tutta l'erba un fascio, rischia solo di fare danni. Ammettiamo pure che tra queste aziende ci sia qualche "cattivo":

- chi non ha installato la bb per dolo o per inerzia certamente non si attivera' adesso sol perche' si ritrova in quest'elenco (anzi, nella quasi totalita' dei casi non verra' nemmeno a saperlo, non e' gente che mediamente si da' tanto da fare)
- chi si sta sbattendo da mesi e non riesce ad installarle per colpe non proprie rischia, a pieno diritto, di in...rsi vedendosi addidato al pubblico biasimo, alla stregua di un ecomafioso.

Se questi sono gli strumenti per governare il mondo dei rifiuti stiamo freschi...

Ho idea che non rimarranno pubbliche per troppo tempo.


Hai ragione..Io li ho già diffidati e messi in mora, e se entro stasera non cancellano il mio nominativo, domani scrivo al Garante per la Privacy, oltre a parlare col mio avvocato...
P.S. la mail di conferma per l'istallazione l'ho ricevuta SOLTANTO 8 giorni fa....!!!!

...Sato... comp
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Messaggio  homer Ven Mar 25, 2011 3:54 pm

Concordo sull'infelicità dell'iniziativa; è l'ennesima dimostrazione di quanto siano lontani dalla realtà i signori Sistri e chi gli sta dietro (purtroppo dovrebbe essere imbarazzato anche qualcuno dei NOE per lo schifo di tutta la faccenda).
Scorrendo il corposo elenco, per quello che riguarda la mia regione (lazio) i "cattivi" sono praticamente tutti piccolissimi trasportatori o ditte per cui il trasporto è un'attività residuale: probabilmente a sistri operativo cesseranno del tutto l'attività di trasporto rifiuti. Tra quelli che hanno installato meno bb rispetto ai veicoli figura qualche operatore professionale conosciuto, che ha liberamente fatto questa scelta. In definitiva non sarà certamente questo il motivo del (molto) probabile mancato avvio del sistri il 1 giugno, ma stanno organizzando tutto per dare la colpa a questi soggetti.
Che tristezza.
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Messaggio  davide.galloni Ven Mar 25, 2011 3:55 pm

Io aggiungerei anche una bella black list di trasportatori che sono pronti da mesi e non hanno la voglia di cominciare ad utilizzarlo..e vi posso assicurare che sono parecchi che senza una vera motivazione lo fanno..posso capire non avessero chiavette/BB o che non funzionassero..
Così ovviamente ci vanno di mezzo i volenterosi che vorrebbero utilizzare il SISTRI...
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Messaggio  erusservice Ven Mar 25, 2011 3:58 pm

davide.galloni ha scritto:Io aggiungerei anche una bella black list di trasportatori che sono pronti da mesi e non hanno la voglia di cominciare ad utilizzarlo..e vi posso assicurare che sono parecchi che senza una vera motivazione lo fanno..posso capire non avessero chiavette/BB o che non funzionassero..
Così ovviamente ci vanno di mezzo i volenterosi che vorrebbero utilizzare il SISTRI...
nella tua black list, si dovrebberro mettere TUTTI quelli che sono pronti e non hanno voglia di usarlo!!!
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Messaggio  davide.galloni Ven Mar 25, 2011 4:01 pm

erusservice ha scritto:
davide.galloni ha scritto:Io aggiungerei anche una bella black list di trasportatori che sono pronti da mesi e non hanno la voglia di cominciare ad utilizzarlo..e vi posso assicurare che sono parecchi che senza una vera motivazione lo fanno..posso capire non avessero chiavette/BB o che non funzionassero..
Così ovviamente ci vanno di mezzo i volenterosi che vorrebbero utilizzare il SISTRI...
nella tua black list, si dovrebberro mettere TUTTI quelli che sono pronti e non hanno voglia di usarlo!!!

Si ti quoto in pieno..mi sono dimenticato di includere anche le altre figure..però per l'esperienza diretta che ho io, ho visto che la maggior parte dei clienti che è produttore ha avuto moltissimi problemi a trovare trasportatori che si sono attivati..per non parlare dei destinatari che hanno a che fare con gli spurghisti..
Comunque era ben inteso che non giustifico quelli pronti che non hanno voglia di fare..
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Messaggio  benassaisergio Ven Mar 25, 2011 4:03 pm

Seguendo l'esempio di isamonfroni ho inviato la seguiente email a garante@garanteprivacy.it:

Con la presente desidero segnalare che sul sito http://www.sistri.it/ del Ministero dell’ambiente e della tutela del territorio e del mare è stata pubblicata una comunicazione (http://www.sistri.it/index.php?option=com_content&view=article&catid=38:notizie-dal-portale&id=404:20110323-comunicazione-per-le-imprese-di-trasport), concernente l’obbligo per le imprese di trasporto relativo all’installazione sui veicoli trasportanti rifiuti delle cosiddette black-box .
A tale comunicazione vengono allegati tre elenchi delle imprese di trasporto che non hanno ottemperato compiutamente a tale obbligo (che comunque entrerà in vigore dal 1 giugno 2011).

Tenendo anche conto del fatto che la non installazione delle cosiddette black-box è spesso dovuta alle non tempestive risposte da parte del Ministero, dell’Albo gestori ambientali , delle Camere di Commercio, che di ciò sono responsabili, si richiede di conoscere se questa pubblicazione, che appare come una specie di “lista nera” di quanti non vogliono ottemperare ad un disposto di legge (peraltro unanimemente considerato complicato ed ingestibile, oltreché costoso), non debba essere oggetto di un provvedimento da parte del Garante per la protezione dei dati personali, in quanto rischia appunto di esporre ad un giudizio negativo migliaia di imprese, nominativamente menzionate, che hanno in diversi casi l’unica colpa di aver cercato di adempiere ( senza riuscirvi, e non per colpa loro) ad un molto discutibile provvedimento.

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Messaggio  BB Ven Mar 25, 2011 4:09 pm

Almeno non mi hanno messa tra le imprese cattive...visto che i natanti non si sa ancora se siano sistrizzabili o no! E se mi mettevano mi incXXXXXavo di brutto brutto brutto...
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Messaggio  Charlie75 Ven Mar 25, 2011 4:18 pm

Grande Ing.!!

Rispondo anche alle considerazioni precedenti. Facendo trasporti e tante prese ho due alternative: o stoppo l'attività per 3 mesi per provare a utilizzare un qualcosa che è stato pensato da gente che vive su Marte (i soldi del fatturato dei 3 mesi me li dà la Prestigiacomo? I produttori volenterosi? qualche consulente?), altrimenti continuo a lavorare portando a casa il pane quotidiano e rispettando quella che ad oggi è la legge (contributi, iscrizioni, installazioni, visite all'albo, alla camera di commercio, credenziali che non si leggono ecc..).

Forse una soluzione ci sarebbe. Visto il vuoto legislativo sulle sanzioni a registri e formulari, potrei dare disposizione di non compilare più niente e di utilizzare LA BOIATA, le rare volte che funziona, per giocarci un po' e fare contenta la dama di corte.

Tutto questo è inaccettabile, lo capiamo o no!!
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Messaggio  Admin Ven Mar 25, 2011 4:35 pm

Ottima l'iniziativa di isamonfroni e benassai. :va bene:
Prevedo vita breve per la lista dei proscritti.

Questo rimpallo di responsabilita' a scapito dei deboli (leggi: fessi) e' uno spettacolo inverecondo.
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Messaggio  aleve Ven Mar 25, 2011 5:01 pm

BB ha scritto:Almeno non mi hanno messa tra le imprese cattive...visto che i natanti non si sa ancora se siano sistrizzabili o no! E se mi mettevano mi incXXXXXavo di brutto brutto brutto...

fiuuuuuuuuuuuu..meno male altrimenti era un fine settimana all'insegna dell'incaxxx..bip

ma...l'azienda di trasporto pubblico di Venezia è nella lista nera...che vuole fare la Prestigiacomo...fermare il servizio pubblico?? Suspect Shocked
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Messaggio  alessandro Ven Mar 25, 2011 6:59 pm

La disobbedienza civile non va attuata. E questo è il mio PRIMO punto fermo. Anche se...in certi casi la politica in generale (e quella ambientale in particolare) ne spara talmente grosse che dovremmo davvero andare in viale Colombo ed entrare dai tornelli del Ministero.
Tra le motivazioni per cui molti trasportatori non hanno ancora montato le BB c'è anche il fatto che, nonostante la Prestigiacomo continui a cantare la solita nenia dei costi ridotti per le imprese, gli importi del contributo sono elevatissimi! Ma tanto il sistema "SI AUTOFINANZIA", no?
ANCHE queste imprese sono finite, loro malgrado, in queste 'liste di proscrizione'.
E' un'assurdità ed un aborto (anche politico-ambientale) che ha ben pochi eguali; in 39 anni di vita su questo pianeta non ho memoria di altre stupidaggini create ad hoc, e qui mi riferisco anche a tutto il sistema del SISTRI, per far contenti i soliti pochi (vedi alla voce: Selex, Finmeccanica, Abruzzo Engineering).

Fantastica l'idea, quindi, di scrivere al Garante e di far togliere questa vergogna!!


Ultima modifica di alessandro il Ven Mar 25, 2011 7:58 pm - modificato 1 volta.
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